• Welkom op ons forum. Gasten hebben beperkt toegang tot ons forum. Meld je daarom aan voor een account. Registreren kost slechts een minuutje van je tijd.

Een nieuw huisje voor mijn azijnmoer

Ray

SHTF Expert
Azijnmoer is de ouderwetse methode (van voor de chemische azijn) om van wijn lekkere wijnazijn te maken. In Frankrijk noemen ze het "Mère de vinaigre" dat klinkt veel smakelijker dan moer uiteraard. Het wordt nog steeds gedaan, meestal in eikenvaten en de verkregen azijn gaat voor stevige prijzen over de toonbank. Een specifieke azijnmoer is vaak meer dan 100 jaar oud en wordt streng bewaakt door de azijnmaker, dit is zijn kindje die een specifieke smaak oplevert. In een aflevering van Gort á la Carte kun je zien hoe ze het in Frankrijk doen: http://www.npo.nl/gort-a-la-carte/26-03-2016/POW_03119390

Ik heb al een flinke tijd geleden een stukje azijnmoer gekregen van @Piroska. Deze is uiteindelijk weer afkomstig via het moestuinforum. Het stukje moer schijnt ook al meer dan 150 jaar vermeerderd te worden en sommigen vinden het leuk om zelfs de hele stamboom bij te houden.

Azijnmoer is niets anders dan een kolonie bacterieen die wijn dmv zuurstof omzetten in azijn.

Bij de kringloop vond ik een zeer geschikt vaatje, eigenlijk bedoeld om wijn te maken voor 3,50. :thumbsup: De binnenkant is van een doorzichtig soort kunststof, geschikt voor voedingsmiddelen. Als het geschikt is om wijn in te maken, zal het ook wel werken voor de wijnazijn. Het ding schoongemaakt, gesteriliseerd (hoewel er nog een restje wijn in zat) en goed uitgespoeld.

IMG_2621.JPG

Nu past het ding bij mij niet onder de kraan, dus die slang die je links ziet liggen kwam goed van pas, hier zit een glazen knikker in het metalen stukje en door een beetje te schudden zuigt die het water aan, scheelt weer zelf zuigen. Een hebbedingetje wat ik eens in Hongarije heb opgepikt. :) Water aanzuigen is niet zo'n ramp, maar bv. petroleum...... :rolleyes: (hij was nog niet gebruikt voor dat doel uiteraard)

IMG_2618.JPG

Het witte taps toe lopende witte "bekertje" heeft dezelfde functie als een waterslot, er kan lucht uit, maar niet erin, wat je niet op de foto ziet is dat er een rubberrandje onder zit. Handig als je wijn maakt, maar voor wijnazijn maken overbodig, daar moet juist zuurstof bij.

Mijn azijnmoer heeft al die tijd in een grote anderhalve liter weckpot geleefd en omdat ik bijzonder weinig de verwarming aan heb, duurt het een eeuwigheid om van wijn azijn te maken. Normaal doen deze bacteriën het goed bij 25 graden, nu ja, dat is het hier zelden. Toch was hij inmiddels toe aan een groter huisje, het was inmiddels een flinke lap geworden, hij is toch zo'n factor tien gegroeid.

IMG_2622.JPG

Het ziet eruit alsof je een stuk lever gefileerd hebt:
IMG_2623.JPG

De anderhalve liter wijnazijn, twee flessen extra wijn, wat suiker en de azijnmoer in een paar stukken in het vaatje gekieperd en afgedekt met een stukje horrengaas tegen de fruitvliegjes, die vinden dit spul net zo lekker als ik! Ook heb ik nog wat echte wijnazijn toegevoegd die @Piroska had gemaakt, wie weet wat voor goede bacteriën daar nog in huizen. Die fles is duidelijk nog nagerijpt in de fles, de smaak is echt verbeterd sinds ik de fles kreeg.

IMG_2626.JPG

De bruine deksel van het vaatje heb ik er weer los opgelegd, wil niet dat er stof en andere ongein door het horrengaas valt. 'k Denk dat er in totaal zo'n 15 liter in het vat past, momenteel zit er dus maar 3 liter in, maar dat wordt vast meer met de tijd, afhankelijk van hoe de moer het doet. Ik zal hem maar naast de verwarming zetten, krijgt 'ie tenminste nog een klein beetje warmte af en toe, hopelijk bespoedigt dit de groei. Misschien verhuis ik hem nog wel naar het hokje waar de CV hangt, zal daar de gemiddelde temperatuur eens meten.

Tja en nu is het wachten, heeel lang wachten en af en toe er nog wat wijn en een beetje suiker of honing erbij kieperen. Des te langer je hem laat staan, des te beter en dikke de wijnazijn schijnt te worden. Hopelijk kan ik volgend jaar een handeltje beginnen, "Vinaigre Paysan de Ray, de la Provence Drenthe", 'k ben al mooie flesjes aan het sparen. :lol:

Als hij weer een paar keer zo groot is geworden, kan ik eventueel ook stukjes moer gaan uitdelen op bijeenkomsten, mmmh, gooi ik wel m'n eigen glazen in qua handel. :fluit:
 

Erny

Last (wo)man standing
Heel mooi vaatje heb je daar gescoord @Ray :cool:
Denk dat moertje het wel goed gaat doen daarin. En lekker veel ruimte voor vermeerderen.
Jouw moer is dus uiteindelijk ook afkomstig van de buurman van Appelvrouw (moestuinforum) uit Frankrijk en is dus ook al heel lang in zijn familie.

Zelf heb ik mijn moer in een glazen pot met kraantje (vd Action, kraantje aansluiting wel extra met lijm afgedicht want lekt) zodat ik het proces in de gaten kan houden dit keer. De vorige keer had ik hem in de daarvoor bestemde stenen azijnpot staan maar die bleek op een gegeven moment erg bedorven te zijn. Toch fruitvliegjes bijgekomen? Geen idee. Ik giet er regelmatig restjes rode wijn en azijn bij. Suiker oid heb ik nog niet toegevoegd.
En de vloeistof begint ook al steeds lekkerder te smaken, echt niet naar oude schrale wijn maar naar lekkere wijnazijn.

Vond trouwens ook dat de @Piroska rode wijnazijn '2014 met de jaren ook lekkerder is geworden. Heb nu nog een heel klein bodempje daarvan.
 

Ray

SHTF Expert
Heel mooi vaatje heb je daar gescoord @Ray :cool:
Denk dat moertje het wel goed gaat doen daarin. En lekker veel ruimte voor vermeerderen.
Jouw moer is dus uiteindelijk ook afkomstig van de buurman van Appelvrouw (moestuinforum) uit Frankrijk en is dus ook al heel lang in zijn familie.

Zelf heb ik mijn moer in een glazen pot met kraantje (vd Action, kraantje aansluiting wel extra met lijm afgedicht want lekt) zodat ik het proces in de gaten kan houden dit keer. De vorige keer had ik hem in de daarvoor bestemde stenen azijnpot staan maar die bleek op een gegeven moment erg bedorven te zijn. Toch fruitvliegjes bijgekomen? Geen idee. Ik giet er regelmatig restjes rode wijn en azijn bij. Suiker oid heb ik nog niet toegevoegd.
En de vloeistof begint ook al steeds lekkerder te smaken, echt niet naar oude schrale wijn maar naar lekkere wijnazijn.

Vond trouwens ook dat de @Piroska rode wijnazijn '2014 met de jaren ook lekkerder is geworden. Heb nu nog een heel klein bodempje daarvan.

Ik ontdekte zojuist dat in die oude fles wijnazijn ook een moertje aan 't groeien is. Hij is nu veel sterker geworden dan in 2014. Zowel qua smaak als azijngehalte. Heb daarvan ook een flubbertje moer in 't vat gegooid en een eetlepel acacia honing, dat schijnt ook te kunnen. Suiker schijnt een goede voedingsbodem te zijn voor azijnmoer, maar met mate heb ik begrepen.

De gemiddelde temperatuur hier in huis is maar de helft van wat zo'n moer lekker zou vinden, misschien is dat de truuk, gewoon langzaam aan? In de weckpot had ik slechts het deksel erop gelegd, geen horrengaas of kaasdoek en al die tijd is hij niet bedorven.
 

Highway

Last (wo)man standing
Leuk bezig Ray :thumbsup:
Voor de temperatuur stabiel te houden zou je iets met een verwarmingselement kunnen doen zoals voor in een aquarium. Misschien het tonnetje in een lauw bad zetten? M'n vader doet dit nu ook met de Kombucha omdat het kouder gaat worden en zo de groei optimaal blijft. Hij zet de potten in een waterbad. Ok, het kost je dan wat wel wat stroom extra, maar je hoeft niet de hele kamer te verwarmen, dat zal meer kosten.

Wat ik me nog herinner is dat die moer heel sterk ruikt, heb je daar geen last van?
 

Stuudje

SHTF Expert
Moderator
Wat een leuk vaatje! Super dat je daar tegenaan liep.
Bijzonder zo'n azijnmoer. Ik geloof niet dat ik de bedoeling ervan snap...waar gebruik je het nou voor, om wijnazijn te maken? Of voor meer zaken?

Ik ken zelf wel verjus. Geen wijn, en gen azijn, en toch verwant. Ik ken het zelf omdat de onrijpe druiven van de wijngaard daarvoor gebruikt worden.
'Letterlijk betekent verjus 'groen sap'. Het is sap van onrijpe druiven, onrijpe appels, zuring, kruisbessen, wat dan ook, als het maar zuur is. Je komt het tegen in middeleeuwse recepten, en zelfs nog tot in de zeventiende eeuw en later, daarna is het in vergetelheid geraakt. Nu is het weer aan een voorzichtige comeback bezig'. Via coquinaria
 

Ray

SHTF Expert
Wat een leuk vaatje! Super dat je daar tegenaan liep.
Bijzonder zo'n azijnmoer. Ik geloof niet dat ik de bedoeling ervan snap...waar gebruik je het nou voor, om wijnazijn te maken? Of voor meer zaken?

Ik ken zelf wel verjus. Geen wijn, en gen azijn, en toch verwant. Ik ken het zelf omdat de onrijpe druiven van de wijngaard daarvoor gebruikt worden.
'Letterlijk betekent verjus 'groen sap'. Het is sap van onrijpe druiven, onrijpe appels, zuring, kruisbessen, wat dan ook, als het maar zuur is. Je komt het tegen in middeleeuwse recepten, en zelfs nog tot in de zeventiende eeuw en later, daarna is het in vergetelheid geraakt. Nu is het weer aan een voorzichtige comeback bezig'. Via coquinaria

Azijnmoer zet wijn om in wijnazijn, dat is alles, de moer zelf kun je verder niets mee. Bedorven wijn zeg maar, het is een natuurlijk proces als bepaalde bacteriën (of zijn het gisten, ben er nog steeds niet uit) bij je wijn komen. Zo werd vroeger altijd de wijnazijn gemaakt, tegenwoordig neemt men gewoon wat ijsazijn (is gesynthetiseerde azijn uit de fabriek) en gooit daar wat smaakstoffen bij.

Leuk bezig Ray :thumbsup:
Voor de temperatuur stabiel te houden zou je iets met een verwarmingselement kunnen doen zoals voor in een aquarium. Misschien het tonnetje in een lauw bad zetten? M'n vader doet dit nu ook met de Kombucha omdat het kouder gaat worden en zo de groei optimaal blijft. Hij zet de potten in een waterbad. Ok, het kost je dan wat wel wat stroom extra, maar je hoeft niet de hele kamer te verwarmen, dat zal meer kosten.

Wat ik me nog herinner is dat die moer heel sterk ruikt, heb je daar geen last van?

Welicht als je een maximale productie wenst, maar dat is niet mijn doel, ik wil gewoon super lekkere azijn voor over de salade. Azijnmoer kan ook sterven, sterker nog, dat gebeurd best vaak bij mensen als ik het zo allemaal lees. Misschien wordt dat risico wel groter als je de temperatuur verhoogd, maar eerlijk gezegd weet ik dit niet zeker. De echte traditionele azijnmakers zetten hun vaten ook niet bij 25 graden weg, nu ja, ik heb de tijd, over een paar jaar wordt het genieten, hoop ik. :fluit:

De moer zelve ruikt niet, maar een vaatje azijn met open verbinding naar de lucht ga je wel ruiken. Bij m'n 1,5 liter weckpot heb ik dat nooit ervaren, maar lees wel dat tegen de tijd dat je een duidelijke azijngeur gaat ruiken het tijd wordt om de azijn te proeven.
 

Highway

Last (wo)man standing
ja ok.. je hoeft de 25 graden niet te nemen. Maar zeg 19 graden? die is dan wel stabiel als het straks opeens wel echt kouder gaat worden in jouw huis.
 

Piroska

Specialist
Wat een geweldige score dat vaatje!

Leuk te horen dat mijn azijn steeds lekkerder wordt, de mijne is op maar er is nieuwe in de maak. Voorheen gebruikte ik ook een stenen pot maar die werd te klein, nu staat alles in een plastic vat. Ik heb een stuk van de moer afgetrokken, gespoeld in appelsap en het ligt nu in appelwijn met appelsap, hij groeit als een gek en ja de fruitvliegjes zijn er helemaal wild van :) Ik ben benieuwd of het lukt nu appelazijn te maken.
 

Ray

SHTF Expert
Wat een geweldige score dat vaatje!

Leuk te horen dat mijn azijn steeds lekkerder wordt, de mijne is op maar er is nieuwe in de maak. Voorheen gebruikte ik ook een stenen pot maar die werd te klein, nu staat alles in een plastic vat. Ik heb een stuk van de moer afgetrokken, gespoeld in appelsap en het ligt nu in appelwijn met appelsap, hij groeit als een gek en ja de fruitvliegjes zijn er helemaal wild van :) Ik ben benieuwd of het lukt nu appelazijn te maken.

Gewoon zoveel maken dat er ook wat de kans heeft om een paar jaar te rijpen. Je zou je eigen wijnazijn uit 2014 eens moeten proeven!
 

Piroska

Specialist
Gewoon zoveel maken dat er ook wat de kans heeft om een paar jaar te rijpen. Je zou je eigen wijnazijn uit 2014 eens moeten proeven!

Ik maak momenteel van beiden een liter of 10, dat moet volstaan. Helaas is die van 2014 ergens blijven hangen, ik heb hem dus niet meer. Maar ik heb geduld :)
 

Ray

SHTF Expert
Ik maak momenteel van beiden een liter of 10, dat moet volstaan. Helaas is die van 2014 ergens blijven hangen, ik heb hem dus niet meer. Maar ik heb geduld :)

Gewoon zo'n 160 liter vat volgooien.
Eerst gewoon wijn maken, een stevige, vlier en kers bij elkaar of zo. Als het een zware wijn is, kun je er altijd nog water bij doen voor de moer. Dan een azijnmoer opkweken in een stuk of drie tot vijf weckglazen. De beste twee gooi je in het grote vat en na een jaar of twee heb je 300 halve liter flesjes die minimaal een tientje per stuk waard zijn. Als wijn is het in Hongarije maar 300 euro waard, dat scheelt twee jaar wachten.

Drie honderd halve liter flesjes + etiketten = 300 euro?
50 flesjes voor de geef, reclame en eigen gebruik, 250 x 10 = 2500 euro - 300 euro = 2200 euro winst, nah, iets meer dan 90 euro per maand. :)
Je maakt reeds wijn op deze schaal, dus zonder al teveel investeringen in middelen een ideetje toch?
 
  • Leuk
Waarderingen: Erny

Piroska

Specialist
Gewoon zo'n 160 liter vat volgooien.
Eerst gewoon wijn maken, een stevige, vlier en kers bij elkaar of zo. Als het een zware wijn is, kun je er altijd nog water bij doen voor de moer. Dan een azijnmoer opkweken in een stuk of drie tot vijf weckglazen. De beste twee gooi je in het grote vat en na een jaar of twee heb je 300 halve liter flesjes die minimaal een tientje per stuk waard zijn. Als wijn is het in Hongarije maar 300 euro waard, dat scheelt twee jaar wachten.

Drie honderd halve liter flesjes + etiketten = 300 euro?
50 flesjes voor de geef, reclame en eigen gebruik, 250 x 10 = 2500 euro - 300 euro = 2200 euro winst, nah, iets meer dan 90 euro per maand. :)
Je maakt reeds wijn op deze schaal, dus zonder al teveel investeringen in middelen een ideetje toch?


hahahahaha goeie tip! :)
 

Erny

Last (wo)man standing
@Piroska En omdat je dan die lekkere Hongaarse wijn v/d wijnboer gebruikt wordt de wijnazijn automatisch ook veel lekkerder (vooral met die zwaardere soorten).
Hoe beter de wijn, hoe beter de wijnazijn.:cool:

Appelazijn is dus heel gemakkelijk te maken van appelafval (klokhuizen en schillen en water). Deze vormt dan zelf een moer. Maar is natuurlijk handig om er al vast ééntje in te mikken, jij gebruikt waarschijnlijk het sap van de appels?
De appelazijn die ik vorig jaar op die manier (met schillen e.d.) gemaakt had vond ik trouwens helemaal niet lekker... dus dat ga ik niet nog een x doen.;)
Eventueel ga ik het nog wel een x met puur sap en wat extra suiker proberen.
 

InfernoSis

Diehard Prepper
De echte appelazijn wordt eigenlijk van appelsap gemaakt. Anders noemt het apple scrap vinegar (appel restjes azijn dus eigenlijk :p ).

Maar het klinkt allemaal ontzettend interessant! En vooral dat vaatje is een leuke vondst. Het duurt blijkbaar wel langer dan kombucha eer je wijnazijn hebt?
 
I

Invictus

Gast
Bekijk bijlage 3993

Nu past het ding bij mij niet onder de kraan, dus die slang die je links ziet liggen kwam goed van pas, hier zit een glazen knikker in het metalen stukje en door een beetje te schudden zuigt die het water aan, scheelt weer zelf zuigen. Een hebbedingetje wat ik eens in Hongarije heb opgepikt. :) Water aanzuigen is niet zo'n ramp, maar bv. petroleum...... :rolleyes: (hij was nog niet gebruikt voor dat doel uiteraard)
Nog nooit van mijn leven gezien! En ik begreep pas wat het ding doet bij de zin over het opzuigen van petroleum.

Te vinden op het internet (o.a. youtube) onder de namen:
Zelfwerkende hevel
Shaker siphon
Super siphon
Jiggler pump
 
  • Leuk
Waarderingen: Ray

Ray

SHTF Expert
Nog nooit van mijn leven gezien! En ik begreep pas wat het ding doet bij de zin over het opzuigen van petroleum.

Te vinden op het internet (o.a. youtube) onder de namen:
Zelfwerkende hevel
Shaker siphon
Super siphon
Jiggler pump

Handig hebbe dingetje, idd als je bv brandstof uit een jerrycan moet overhevelen, of wijn maakt in grote vaten e.d. Scheelt aanzuigen met de mond bij giftige brandstoffen en ook besmetting igv bv. wijn. Je hebt ze ook wel met een soort pompje, maar die hebben de neiging niet zo lang mee te gaan, dit model:
hevelpomp-klein-overhevelingpomp-overhevel-pomp-he.jpg


Zo'n stukje metaal aan het einde van de slang met een knikker erin, is wat degelijker en je kunt er altijd nog een nieuwe slang aanzetten.
 

Piroska

Specialist
@Piroska En omdat je dan die lekkere Hongaarse wijn v/d wijnboer gebruikt wordt de wijnazijn automatisch ook veel lekkerder (vooral met die zwaardere soorten).
Hoe beter de wijn, hoe beter de wijnazijn.:cool:

Appelazijn is dus heel gemakkelijk te maken van appelafval (klokhuizen en schillen en water). Deze vormt dan zelf een moer. Maar is natuurlijk handig om er al vast ééntje in te mikken, jij gebruikt waarschijnlijk het sap van de appels?
De appelazijn die ik vorig jaar op die manier (met schillen e.d.) gemaakt had vond ik trouwens helemaal niet lekker... dus dat ga ik niet nog een x doen.;)
Eventueel ga ik het nog wel een x met puur sap en wat extra suiker proberen.


Ik maak hem van appelsap gemengd met appelwijn.

Ja inderdaad, het zal best verschil maken met de rode wijn die je gebruikt, biologisch of een suf flesje uit de supermarkt.
 
  • Leuk
Waarderingen: Erny
Bovenaan