Houtkachel (tijdelijk) installeren via raam?

[Henk88]

Beste Forumleden,

Het is wellicht een vreemde vraag nu het buiten 30 graden is maar ik ben bezig me te orienteren voor een eenvoudig houtkacheltje voor de komende winter. Deels als back-up voor de CV maar ook deels voor de gezelligheid. Probleem is alleen dat ik schoorsteen heb en ook geen gat in het dak mag maken van mijn huurhuisje.

Nu las ik ergens iets over een houten plaat voor een open raam zetten, maar ik las ook dat er allerlei regels zijn verbonden aan een veilige kachelpijp. Zoals een minimale lengte, maximale hoek, minimale afstand tot brandende materialen (zoals de houten plaat in het houten kozijn). Dus voor ik een hoop tijd en geld ga steken in potentieel domme/onveilige dingen leek het me handig hier even advies te vragen

Wat is mijn idee?
Mijn idee was om een simpel werkplaatskacheltje zoals in afbeelding hieronder te kopen voor iets van 100 euro. Dit exemplaar is ongeveer 30x70x30 cm, weegt 18 KG en heeft een capaciteit van 6 kWh. De gedachte is dat dit ding goedkoop is maar ook nog enigszins eenvoudig te verplaatsen naar een ander vertrek.

Vervolgens wilde ik dit ding via een horizontale 120 mm kachelpijp van ongeveer 1-2 meter lang rechtstreeks door een open raam laten gaan. Voor isolatie en fixatie wilde ik 2 lagen multiplex plaat gebruiken met daartussen 100% pure schapenwol (heb ik nog liggen). Vanwege de warmte/brandgevaar wilde ik 20 cm rondom de kachel fixeren met een metalen plaat of metalen plaatjes (dus een metalen plaat met een gat van 120 mm op een houten plaat geschroefd met een gat van 520 mm in diameter).

Het voordeel van deze constructie is dat ik de kachel eenvoudig kan plaatsen zonder permanente wijzigingen te doen aan het huis (wat ook niet mag van de verhuurder). omdat al mijn ramen bovendien dezelfde grootte hebben kan ik met 1 houten, geisoleerde plaat in theorie de kachel plaatsen in 3 vertrekken (2 boven, 1 beneden).

Wat heb ik nog voor vragen?
- Allereerst de kwaliteit van zo'n kacheltje van 100 euro? Is dat weggegooid geld of kan ik daar wel even mee vooruit? Het gaat misschien om 10-20 dagen stoken per jaar.
- Zo'n horizontale kachelpijp, geeft dat risico op luchtverontreiniging of brand ivm terugslaande wind? Als ik de kachelpijp langer maak en omhoog laat gaan is hij weer lastiger te bevestigen.
- Daarnaast vraag ik me vooral af of zo'n constructie in zijn algemeenheid voldoende luchtdicht is. Over brandgevaar maak ik me iets minder druk omdat ik ten allen tijden in de buurt zal blijven van de kachel als hij aan is. Maar ik wil natuurlijk geen giftige gassen in huis.

Alle antwoorden zijn welkom.

 

[Stuudje]

Waarom geen losstaande gaskachel in je huurhuis? Er zijn ook kachels op LPG. Losstaand, dus je hoeft niks an je huurhuis te veranderen.
https://www.gaswinkel.com/catalogus/mobiele_gaskachels/provence_design_propaan_lpg_gaskachel.htm

Verder ben ik een voorstander van je (huur)huis isoleren.Kan je prima doen zonder toestemming van de verhuurder. Zo heb ik kruipruimte geïsoleerd en zolder doe ik ook. Dat soort dingen controleren ze niet. Je kan ook kiezen om je huiskamer goed te isoleren, zodat daar de warmte(en koelte) beter gewaarborgd is. Ja dat kost wat, maar je hebt er elke winter profijt van, en dat scheelt je dus stookkosten. En het geeft je comfort.

 

[Henk88]

Waarom geen losstaande gaskachel in je huurhuis? Er zijn ook kachels op LPG. Losstaand, dus je hoeft niks an je huurhuis te veranderen.
https://www.gaswinkel.com/catalogus/mobiele_gaskachels/provence_design_propaan_lpg_gaskachel.htm

Verder ben ik een voorstander van je (huur)huis isoleren.Kan je prima doen zonder toestemming van de verhuurder. Zo heb ik kruipruimte geïsoleerd en zolder doe ik ook. Dat soort dingen controleren ze niet. Je kan ook kiezen om je huiskamer goed te isoleren, zodat daar de warmte(en koelte) beter gewaarborgd is. Ja dat kost wat, maar je hebt er elke winter profijt van, en dat scheelt je dus stookkosten. En het geeft je comfort.

Bedankt voor de reactie,

Ik heb eigenlijk twee redenen om niet te kiezen voor een kachel op butaan/lpg of bijv. petroleum.
- Allereerst is zoals je wellicht merkt mijn kennis op dit vlak beperkt en een blok hout is nou eenmaal iets minder gevaarlijk in mijn beleving dan een gasfles onder druk. Bovendien heb je met kachelsystemen zonder luchtafvoer naar buiten altijd een risico op luchtverontreiniging. Ik zie dat de door jou gelinkte kachel wel allerlei moderne functies heeft zoals een katalysator, een co2 en een OSD beveiliging maar gevoelsmatig heb ik toch liever een kachelsysteem die zulk soort waarborgen niet nodig heeft.
- Tweede reden is opslag van brandstof. Ik heb al een houthok met een flinke berg hout wat ik ook gebruik voor een vuurkorfje af en toe. Daarnaast staan in de tuin nog enkele bomen die ik in geval van nood kan omhakken. Daarmee heb ik een aanzienlijke voorraad brandstof die ik ook veilig kan opslaan. Mocht ik dezelfde hoeveelheid energie willen opslaan in gas/petroleum dan brengt dat aanzienlijk meer veiligheidsrisico's en wellicht zelfs wettelijke verplichtingen met zich mee.

Wat betreft isolatie haal je zeker een goed punt aan. Gelukkig heeft de woningbouw mijn huis al aardig geisoleerd, zo heb ik overal dubbelglas en hebben ze vorig jaar het complete dak opnieuw geisoleerd. Mijn stookkosten zijn daardoor gelukkig al te overzien. Voornaamste reden van dit kacheltje is dat ook als back-up als er een tijdelijk probleem is met stroom of gas. Daarnaast wellicht om te besparen op stookkosten aangezien ik vaak boven zit maar geen slimme thermostaat heb. De CV staat dus een hele woning op te warmen voor slechts 1 vertrek. Met een houtkacheltje zou ik dit potentieel kunnen ondervangen en de CV standaard op 15 laten staan.

 

[Stuudje]

Voor tijdelijke nood heb ik een petroleumkachel(en voorraad petroleum)dat werkt prima als nutsbedrijf of cv uitvalt. Twee keer meegemaakt.Afgelopen winter nog zes weken zonder cv gezeten. Vooral erg moeten lachen om de verbazing van de monteur die me een elektrisch kacheltje(en de meerkosten daarvan ) aan wilde smeren, toen ik zei dat ik dat niet nodig had. Voor een paar weken is een gaskachel of petroleumkachel prima te doen, voordeel is dat je niet hoeft te breken/verbouwen in je huis.
Uitgaande van gasprobleem van nutsbedrijf,duurt zelden langer dan een week, of cv probleem, hoort ook niet lang te duren(zes weken is echt absurd) kan je het prima opvangen met losstaande apparaten. Dit is een realistische situatie...een optie om hout te stoken is voor een echte SHTF, daarvoor heb ik ook een houtkacheltje wat de ergste nood kan oplossen. Op dát moment zal ik moeten hakken en breken in het huurhuis.Niet nu al.

Is je cv waterzijdig ingeregeld? Dit is niet iets wat verhuurder doet.
Zoek er eens naar op internet, dat is beter dan dat ik uitleg wat het is. Het scheelt in elk geval veel stookkosten.
Een slimme thermostaat is ook maar een truukje he....je zet de thermostaat hoger als het te koud is geworden en lager een uurtje voor je naar bed gaat.Niks slimmer dan dat.

Je zal bij een houtkachel ook een koolmonoxidemeter nodig hebben, om de luchtkwaliteit te monitoren.

 

[Henk88]

Voor tijdelijke nood heb ik een petroleumkachel(en voorraad petroleum)dat werkt prima als nutsbedrijf of cv uitvalt. Twee keer meegemaakt.Afgelopen winter nog zes weken zonder cv gezeten. Vooral erg moeten lachen om de verbazing van de monteur die me een elektrisch kacheltje(en de meerkosten daarvan ) aan wilde smeren, toen ik zei dat ik dat niet nodig had. Voor een paar weken is een gaskachel of petroleumkachel prima te doen, voordeel is dat je niet hoeft te breken/verbouwen in je huis.
Uitgaande van gasprobleem van nutsbedrijf,duurt zelden langer dan een week, of cv probleem, hoort ook niet lang te duren(zes weken is echt absurd) kan je het prima opvangen met losstaande apparaten. Dit is een realistische situatie...een optie om hout te stoken is voor een echte SHTF, daarvoor heb ik ook een houtkacheltje wat de ergste nood kan oplossen. Op dát moment zal ik moeten hakken en breken in het huurhuis.Niet nu al.

Is je cv waterzijdig ingeregeld? Dit is niet iets wat verhuurder doet.
Zoek er eens naar op internet, dat is beter dan dat ik uitleg wat het is. Het scheelt in elk geval veel stookkosten.
Een slimme thermostaat is ook maar een truukje he....je zet de thermostaat hoger als het te koud is geworden en lager een uurtje voor je naar bed gaat.Niks slimmer dan dat.

Je zal bij een houtkachel ook een koolmonoxidemeter nodig hebben, om de luchtkwaliteit te monitoren.

Je hebt wel een punt dat een petroleumkachel wat minder gedoe is, kopen, neerzetten en je bent klaar. Prijzen vallen ook nog wel mee zie ik. Ik ga dat in gedachten houden en ook eens kijken naar dat waterzijdig inregelen. Heb het even gegoogled en het klinkt als een interessant en logisch verhaal.

Maar ik zat zelf meer aan zoiets te denken; ziet er niet heel mooi uit maar dit moet kunnen zonder hakken en breken.

 

[netuyas]

Belangrijkste bij een houtkachelschoorsteen is trek. trek is de natuurlijke luchtstroom die in het rookkanaal bestaat. Om betrouwbare trek te realiseren dient de top van het rookkanaal boven het dak uit te komen. Met onvoldoende trek is CO vergiftiging een reel gevaar en zal het ook moeilijk zijn de kachel goed te laten branden. Daarnaast is de hoeveelheid droog hout wat je nodig hebt om 3 maanden in de winter een huis te verwarmen aanzienlijk. Je moet daar toch echt denken aan minimaal 3-4 m3 aan droog hout.
Mocht je toch willen gaan voor een houtkachel, kies dan ten minste voor een model waar je ook op kunt koken. de oude Etna kachelfornuisjes kun je tweedehands vaak al vinden voor minder dan € 200.

 

[Roel]

@Henk88. Het enige wat je met alle aangedragen oplossingen zult moeten ontberen is wellicht niet de minst onbelangrijke....
....maar deels ook voor de gezelligheid...

 

[Henk88]

Bedankt voor de reacties, wellicht is een houtkachel toch minder praktisch dan ik dacht (zonder schoorsteen gat in het huis )

Zou het wellicht wel mogelijk zijn om een petroleum, gaskachel of zelfs multifuel brander net als een houtkachel te voorzien van een omkasting en een (kleinere) uitlaatpijp. Deels vanwege eventuele schadelijke stoffen die alsnog vrij kunnen komen en deels om de warmte langer vast te houden. Dus iets als een metalen doos eromheen maken met een buis het raam uit?

 

[Papillon]

Een pallet kachel kan volgens mij wel.

 

[Flos]

Ik heb ook een hout kachel klaarstaan in de loods. Moest het extreem koud gaan worden en geen gas toevoer meer is. Ook ik ga het doen met een plaat in een raamopening met een gat in. Het zal geen schoonheidsprijzen winnen maar dat kan mij worst wezen.

 

[Harry Nack]

In ieder geval goede dubbelwandige pijp gebruiken.

 

[Verwijderd lid 482]

Als je alleen een houtkachel voor verwarming hebt kom je er snel achter waarom we die niet meer hebben. En romantiek is ver te zoeken als na het uitgaan van de kachel de cv niet aanspringt. Voor nood zou je dan toch beter voor de kacheltjes van @Stu gaan. Zeker als het maar 10 tot 20 dagen zijn.

 

[Roel]

Leuk die pelletkachel, @Papillon, de bossen in Amerika opstoken. En die in de Oekraine. Rusland, Canada, etc.
Pfff. ik had hier gehoopt op meer begrip.

 

[Papillon]

Leuk die pelletkachel, @Papillon, de bossen in Amerika opstoken. En die in de Oekraine. Rusland, Canada, etc.
Pfff. ik had hier gehoopt op meer begrip.

Ben jij een prepper of een moraal ridder? Op veel plekker in Zweden gebruiken ze niets anders dan pelletkachels, ook op scholen enz. pellet persers zijn er ook voor inheemse houtsoorten. Maar hoe het exact zit weet ik niet meer, ooit had ik wel een presentatie gevolgd op de bosbouwschool over deze kachels.

Maar voor prep doeleinden? ideaal toch

 

[Jade]

Als je alleen een houtkachel voor verwarming hebt kom je er snel achter waarom we die niet meer hebben.

Wij stoken hier ook alles warm met alleen een houtkachel.
Hebben een grote kamer(70m3) en nooit koud in de winter.
Ben je de warmte van een houtvuurtje gewend wil je niet meer anders hoor.

 

[Verwijderd lid 482]

Wij stoken hier ook alles warm met alleen een houtkachel.
Hebben een grote kamer(70m3) en nooit koud in de winter.
Ben je de warmte van een houtvuurtje gewend wil je niet meer anders hoor.

heb het ook een paar jaar gedaan, en de warmte is niet waar ik op doel. wel op een kachel die uit is in de morgen of na een dag weg. Maar met die ongemakkenben je vast en zeker bekent. Ben je echter een cv gewend bent is dat toch even wennen

 

[Jade]

heb het ook een paar jaar gedaan, en de warmte is niet waar ik op doel. wel op een kachel die uit is in de morgen of na een dag weg. Maar met die ongemakkenben je vast en zeker bekent. Ben je echter een cv gewend bent is dat toch even wennen

Zeker is het smorgens koud in huis, maar ik geniet dan dubbel als de kachel lekker straalt.

 

[Tanfana]

Jaren geleden hadden wij een oude schoolkachel die we gebruikten om in de winter de schuur wat aangenamer te krijgen.
De kachel stond een meter bij het raam vandaan. In de sponning een houten plaat met een gat er in. Het gat was groter dan de diameter van de enkelwandige buis. Een metalen plaat met gat van 1 cm groter dan de kachel buis zat er op. De pijp ging door het gat. Buiten een hoek van 90 graden en dan 2 meter omhoog. Werkte prima!

In onze vorige tent hadden we een metalen ring met silicone mof die om de kachel buis ging.
Bij onze huidige tent beschermt een bestekbakje de stof tegen de buis. Daar heb ik wel eens iets over gepost.https://www.preppers-shelter.nl/for...tove-aanpassingen-en-ervaring.688/#post-12982

 

[Roel]

Begrijp me niet verkeerd @Papillon , ik heb niets tegen pelletkachels op zich, en over naaldhoutpellets die ter plekke worden gemaakt geen kwaad woord.
Het gaat mij om de verwoestende manier waarop de ontbossing in de genoemde landen om zich heen grijpt, ten faveure van onze manier van energievoorziening.
Ik stook ook hout, maar dat komt uit de buurt en niet uit verweggistan.

 

[Harry Nack]

Leuk die pelletkachel, @Papillon, de bossen in Amerika opstoken. En die in de Oekraine. Rusland, Canada, etc.
Pfff. ik had hier gehoopt op meer begrip.

@Roel en @Papillon misschien een misverstand. Pellets zijn juist milieuvriendelijk. Er worden juist geen bomen voor gekapt, maar er worden diverse restmaterialen voor gebruikt uit o.a. de houtkap en bio industrie. En of jij dit nu verbrand of een boer op zijn land of het vergaat op natuurlijke manier ... het kost je per saldo evenveel co2.

Technisch gezien zou het branden van hout ook CO2 neutraal zijn. @martin heeft dat een keertje uitgelegd.

Diverse materialen die je in pellets kunt verwerken zijn:

Stro, schaafsel, brood, houtafval, zaagsel, houtspaanders, houtkrullen, kleine boomstam/takken, oude houten meubels, div. biomassa, kippenmest, paardenmest, koolzaadpulp, dennen appels, karton, papier, hooi, grassen, organisch afval, compost etc etc.

Het stond op mijn verlanglijstje een eigen pers te kopen, maar ik heb het wat verder naar de toekomst verplaatst daar nog eens over na te denken. In mijn verbouwing hou ik echter rekening met een afvoerpijp voor een pelletkachel. De hoofdreden om nu niet de pers te kopen was dat je basismateriaal een bepaalt percentage vocht moet hebben en hier is het hout hard en snel droog.

Maar pelletkachels zijn ideaal, efficiënt, schoner, gebruiksvriendelijk, werken automatisch en er worden momenteel meer pelletkachels verkocht hier in Spanje dan houtkachels.

Ik zou dus eerder voor pellets kiezen door het raam, dan een houtkachel. De afvoerpijp is ook veel kleiner in diameter en de verbranding schoner.