• Welkom op ons forum. Gasten hebben beperkt toegang tot ons forum. Meld je daarom aan voor een account. Registreren kost slechts een minuutje van je tijd.

Immigratie en de asielcrisis

phtvs

Sysop
Admin
Je zet nu een deel van de mensen daar, die natuurlijk geen ********** zijn maar eerzame vluchtelingen, wel weg als uit de neus etende uitwerpselsmeerders. Dat kan dan wel? Laten we vooral kies zijn met onze woordkeuze hier, en hypergevoelig, en met twee woorden spreken. Dolletjes... 😣
Fijn dat de boodschap over gekomen is 👍
 

netuyas

Specialist
Toch jammer dat zelfs op dit preppers forum er voornamelijk gekeken word naar wat ons scheidt, en niet naar wat ons verbindt. Een aantal door mij zeer gewaardeerde forumleden en hoger zijn volgens mij hier niet bezig om tot een consensus en dus een potentiele oplossing te komen maar vooral gericht op het blootleggen van fouten/onbewijsbaarheden in andermans redenatie.

Er is een asiel..... probleem in Europa, en die wordt veroorzaakt doordat er profiteurs zijn. De ene partij schermt met dat iedereen recht heeft op.... en de andere partij schermt met de onbetaalbaarheid van deze aanpak. Ondertussen verliest iedereen het vertrouwen en versplinterd de politiek nog verder want voor iedere stem en richting moet immers een partij zijn.

Democratie is jammer genoeg dat de stemmen van alle onbenullen en idioten net zo zwaar tellen als de stemmen van mensen die wel verstand van zaken hebben. Daarom hebben we mensen zonder vakkennis op allerlei ministerie. Ik zien grote gelijkenissen met de nadagen van het Romeinse rijk.
Laten we dus wat minder denken in dogma's en idealen en wat meer praktische en haalbare doelen stellen met daarbij de zekerheid dat er altijd mensen zullen zijn die dan buiten de boot vallen. Het gaat er niet om dat iedereen ongelukkig is, maar dat zoveel mogelijk mensen gelukkig kunnen zijn
 

martin

Mankinds only hope
Laatst bewerkt:
Een aantal door mij zeer gewaardeerde forumleden en hoger zijn volgens mij hier niet bezig om tot een consensus en dus een potentiele oplossing te komen maar vooral gericht op het blootleggen van fouten/onbewijsbaarheden in andermans redenatie.
Het probleem waar we mee te maken hebben is dat zolang je een probleem niet wil/kan benoemen je ook nooit naar een oplossing kunt zoeken.

Stel dat je met een 4 persoon's auto 12 mensen gaat proberen te vervoeren?
Dat kan technisch prima, maar het zal verre van comfortabel zijn.

Ik (en ik denk iedereen op dit forum) neemt het de asielzoeker (en ook de gelukszoeker) niet kwalijk dat hij gebruik maakt van de mogelijkheden.
Ik zou vermoedelijk de zelfde stap maken als ik me in dezelfde situatie zou bevinden.

Het probleem is niet de asielzoeker maar de regelgeving. En er zal ook wel een stuk sentiment bij komen kijken want de Oekraïners worden hier in onze regio liefdevol opgevangen, binnen 2 weken werken ze in de horeca, en iedereen vind het prima. En dat is best wel krom als je zou kijken hoe groot dit land is en hoe logisch het zou zijn om deze mensen in het westen op te vangen ipv in andere landen.
1661549794505.png

Het is (in mijn ogen) best wel hypocriet.

Maar.....

Ik heb het ook wel een beetje gehad met de "al time high" records van de buitenslapers.
Het is ook hypocriet van de overheid om dit (bewust) te laten gebeuren.

Om mijn eerste voorbeeld nog te herhalen is het niet verwonderlijk om een bus waar 20 personen in passen vol te proppen met 40 mensen.
Als er geen doorstroming is dan loopt het compleet vast. En als er dan iedere dag aan de ingang 10 mensen extra willen instappen zonder dat er mensen uitstappen loopt het gegarandeerd vast.

De grootste fout (in mijn ogen) is dat het benoemen van het probleem "not done" is waardoor we gewoon verder sukkelen.

Benoem het probleem, kijk naar de mogelijkheden en ga over tot actie.
En of ik nu wel of niet voor of tegen asielzoekers of immigratie ben is totaal niet relevant voor de problematiek.

Of gaan jullie ook alleen naar een kundige huisarts als hij dezelfde politieke opvattingen heeft over bepaalde onderwerpen?

Daarom hebben we mensen zonder vakkennis op allerlei ministerie.
Ik hoop het nog mee te maken dat we ooit een regering krijgen met een kenniskabinet i.p.v. vriendjespolitiek. Het zou zoveel beter uit kunnen pakken. Misschien dat Pieter Omtzigt het verschil zou kunnen maken?
 

RockyFlats

Ruttaan
Laatst bewerkt:
Het grootste probleem wat ik heb met op deze manier discussie voeren is het generaliseren. Lang niet iedere gelukszoeker is profiteur en lang niet iedere asielzoeker zal keihard gaan werken voor zijn geluk.
[...]
Daar geef je nu precies aan waar het probleem zit. Één van de meest gehoorde klaagzangen is dat ze bang zijn dat asielzoekers hun baantje inpikken. Politiek Den Haag heeft daarom de regel ingesteld dat asielzoekers pas na 3 jaar? mogen gaan werken. En dan word er nu geklaagd dat asielzoekers zelf hun broek niet op houden..tja...
Goedemorgen heer @phtvs ,

Hoewel ik mijn wenkbrauwen soms moet fronsen bij het lezen van ongelukkige bijdragen van deze en gene, doet deze van u mij zeker deugd. U geeft terecht aan, dat generaliseren het individu onterecht in een verkeerd daglicht stelt. Had ons Ruttanië het genot van een ideale samenleving mogen smaken, dan zou ieder persoon zorgvuldig worden gewogen en objectief gewaardeerd voor de waarde die men aan de samenleving toevoegt.

Echter, in onze helaas ietwat sleetse gele-vruchten🍌-landje, is men (ondanks heldere criteria) niet bij machte om gelukzoekers en criminele elementen snel van de goedwillenden te onderscheiden en te exporteren. Dus geeft men velen het voordeel van de twijfel, bij herhaling en tegen beter weten in. Dat is wel zo "menslievend" en "politiek correct" natuurlijk.

Blijkt echter, op basis van jarenlange observatie, dat het aandeel aan gelukzoekers en criminelen gemiddeld (stel) zo'n 75% bedraagt, dan ligt het evengoed in de lijn der logica om te stellen dat "de gemiddelde asielzoeker" overwegend gelukzoeker is, om zo het probleem in zijn totaliteit te duiden en te onderkennen, en er eindelijk eens verstandiger mee om te gaan.
Ook op een "creatief met kurk" forum past er natuurlijk geen sterker taal, hoewel het ook daar de discussie wel zou verlevendigen.
Kennelijk is "de gemiddelde asielzoeker" helaas geen aanwinst voor dit land, en dat zou tot actie (snelle selectie op basis van bestaande criteria, en geen pardon of geneuzel) moeten aansporen. Juist ook, omwille van de ware asielzoeker. Heren @netuyas en @martin , dank voor uw waardevolle beschouwingen!

Soms heb ik het idee dat onze politiek dit land gewoonweg naar de knoppen wil hebben. In lijn met het bovengenoemde "politiek correcte" ten aanzien van asielzoekers ligt in ieder geval (hoe is het mogelijk):
"Minister Jetten voor Klimaat en Energie blijft erbij dat gemeenten die gas kopen bij het Russische staatsbedrijf Gazprom per 1 oktober een andere gasleverancier moeten hebben. Hij erkent dat die gemeenten daardoor op hoge kosten worden gejaagd, "maar dat is de prijs die je moet betalen voor het niet langer vullen van de schatkist van een oorlogszuchtige dictator". (NOS)
Geen enkel ander EU-land legt zich die beperking op, want Gazprom-Duitsland is door de Duitse staat overgenomen. Ook hier, een m.i. overdreven of in ieder geval onverstandig "politiek correct" oordelen en handelen. Dat schijnt hier wel aardig te zijn ingebakken, en daarvan (en van de huidige asielpolitiek) komen we niet snel af tenzij het roer eindelijk eens om gaat. Enfin, de wal keert uiteindelijk het schip. Ik hoop er van harte op, dat dat alles zonder onlusten en ellende kan. We gaan het zien...

Dat angst voor "het inpikken van baantjes" een van de meest gehoorde klaagzangen zou zijn is nieuw voor mij, in relatie tot asielzoekers tenminste. Ik heb het wel gehoord in relatie tot werknemers uit andere EU-lidstaten (o.a. Bulgarije, Polen, Roemenië, Slowakije, Slovenië, Tsjechië), en daar kan ik mij wel iets meer bij voorstellen...
 

martin

Mankinds only hope
"Minister Jetten voor Klimaat en Energie blijft erbij dat gemeenten die gas kopen bij het Russische staatsbedrijf Gazprom per 1 oktober een andere gasleverancier moeten hebben. Hij erkent dat die gemeenten daardoor op hoge kosten worden gejaagd, "maar dat is de prijs die je moet betalen voor het niet langer vullen van de schatkist van een oorlogszuchtige dictator". (NOS)
Hoewel dit niks met immigratie en asiel te maken heeft, heeft het wel alles te maken met incapabele mensen op verkeerde plekken.

Het is aantoonbaar dat juist deze boycot mede oorzaak is van de prijstoename.
Rusland heeft nog nooit eerder zoveel geld verdiend met hun brandstofexport.

https://www.welingelichtekringen.nl...t-zo-hoog-zijn-de-sancties-wel-effectief.html

1661583677636.png

Maar het erkennen van een onjuiste beslissing en deze te herzien is iets wat in Nederland/Europa niet meer voorkomt.
Ik maak vrijwel wekelijk mee dat bepaalde uitgangspunten tijdens mijn werk anders lopen dan verwacht. Het is ook redelijk normaal dat je zaken gaat toetsen. Dus je doet iets met een bepaalde reden. En je kijkt na verloop van tijd of het resultaat overeenkomt met je uitgangspunt. Zo nee dan ga je verder sleutelen en kijken hoe het anders kan.

Soms heb ik het idee dat onze politiek dit land gewoonweg naar de knoppen wil hebben.

Ik kan er eigenlijk ook geen andere verklaring voor vinden. Heel het systeem zal op de schop moeten want incapabele idioten staan aan het stuur van een solide schip. En dat schip is helemaal niet stuurloos maar gaat alle kanten op zonder dat er ook maar 1 idioot in de stuurhut ter verantwoording word geroepen als hij/zij een fout/blunder begaat.

Wel onderwerp ik ook als voorbeeld zou benoemen, het heeft geen enkele zin. We hebben het alleen maar over "de vorm" want anders moeten we het over de inhoud gaan hebben en dat kunnen/willen we niet als politiek bestuurder want nadenken moet wel een heel pijnlijk proces zijn voor de meeste politicus.
 

phtvs

Sysop
Admin
helaas geen aanwinst voor dit land
En dat zou precies de enige reden mogen zijn om een verblijfsvergunning te kunnen ontvangen. Iemand moet een aanwinst zijn voor het land. Alle andere, asiel of gelukzoekers zouden de status van ontheemden moeten krijgen zoals de SGP een tijd geleden voorstelde. Ontheemden keren terug naar eigen land zodra de situatie veilig genoeg is. Tot die tijd mogen ze hier hun tent opslaan en een nuttige bijdrage leveren aan het land. Er zijn genoeg sectoren waar ze mensen kunnen gebruiken.
 

RockyFlats

Ruttaan
Laatst bewerkt:
De spreidingswet, in Ruttanië...
IMG_20221019_104839.jpg
Een pittig gesprek met onze alziende en alwetende leider, heeft vruchten afgeworpen. De sterren heeft hij gewicheld, en een partijpolitieke beslissing is gevallen. Witte rook! Ons land is er voor iedereen!!!. :hug: 🙊👰‍♂️👳‍♂️
🙊💩👳‍♂️🙊:hug:
Leve Mork Flutte! :clown:

 

Hermanusb

Diehard Prepper
Ik had echt niks anders verwacht.
nederland is een bodemloze put, er kan nog meer bij.

angst om tegen de EU te zeggen wij stoppen met deze idioterie.
angsthazen politiek
 

phtvs

Sysop
Admin
Ik had echt niks anders verwacht.
nederland is een bodemloze put, er kan nog meer bij.

angst om tegen de EU te zeggen wij stoppen met deze idioterie.
angsthazen politiek

Ik denk dat de regeringspartijen D66, CU en het CDA het werkelijke probleem zijn en niet de EU. Die laten het kabinet rustig vallen vanwege een dwarsliggende VVD want dat kan hun achterban wel waarderen en daarmee stellen ze de stemmen veilig. De VVD heeft dat ook door en zit in een spagaat. Je wilt echt niet dat D66 de verkiezingen gaat winnen en de grootste partij word.
 

marzman

Diehard Prepper
Het probleem zit in het systeem. Als je ze gewoon aan het werk laat gaan en voor zichzelf laat zorgen zou dit al veel schelen. Veel zijn gewoon uit op een beter leven en zijn bereid om daar voor te werken. En dan komen ze er achter dat het geen paradijs is hier. Nederlanders zitten ook over heel de wereld en werken overal, maar als er mensen naar Nederland komen mogen ze niet werken. En ik zou ook door verveling doordraaien als ik maanden niets mag doen.
Je kan die mensen niet kwalijk nemen dat ze op zoek zijn naar een beter leven.

De zwakheid zit in de verzorgingsstaat. In de VS is het veel minder een probleem omdat de overheid minder helpt.

Een beter leven mag iedereen van mij proberen. Daarvoor ben ik ook in België gaan wonen. Maar ik moest zelf een woning regelen en werk. Nu woon ik er tien jaar en maak ik wel aanspraak op dingen. Bij vluchtelingen moet dat ook kunnen (na de opvangperiode in een gezamelijke opvang)
 

petroman

SHTF Expert
In de VS is het een erg groot probleem en leven enorm veel mensen op straat.
Misschien niet de gelukzoekers die wij hier dan krijgen maar de eigen bevolking. Ik weet niet wat dan erger is.

Als je de beelden gewoon bekijkt zie je dta er niet 1 vluchteling maar een bezem pakt, troep opruimt (waar komt dat vandaan) of wc's schoon gaat maken.
Dus initiatief dan wel inzet zit er niet in.

En ja er zullen ook uitzonderingen zijn maar dat zijn er dan niet veel.
 

marzman

Diehard Prepper
Ja, voor de mensen is het een probleem in de vs, daar leven gewone gezinnen op straat. Voor de overheid is het minder een probleem bedoel ik, omdat ze minder helpen.
 

RockyFlats

Ruttaan
Ik ben zo bang dat het sociale draagvlak hier op een zeker moment tot onder het nulpunt daalt. Juist ingegeven door het ruimhartige toelatingsbeleid en de ellende die er uit voortkomt. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden, en die praktiseren kennelijk allemaal hier, in Ruttanië. In de landen om ons heen houden ze ook vast spreekuur want ik zie daar een opleving van ultra-rechts, en zo'n enorm wonder vind ik dat nu ook weer niet, maar wel te betreuren. Willen we dan eerdaags weer zo'n snorremans die profiteert van het ongenoegen dat er leeft, en "eigen volk eerst, en de rest stoken we op" propageert? Of is er in het Haagse toch nog een greintje verstand over, en laat dat van zich horen? Bij de regeringspartijen is daar weinig van te merken. Neem bijvoorbeeld Hermans' geleuter in het bovenstaande interview: een m.i. deerniswekkend en slaafs optreden, dat bepaald geen vertrouwen geeft in een goede afloop. Als dat de politici zijn waarvan we het in dit land moeten hebben, dan ziet de toekomst er m.i. gitzwart uit, en zien we straks weer hemdjes (even anti-Woke uitgedrukt, dat lucht wel op...) zo bruin als een moorkop of negerzoen op straat. En dan ... zitten we pas echt in de penarie. Herhaalt zich de geschiedenis?

We mogen nu ook langer doorwerken hoorde ik, "omdat we zoveel ouder worden", kennelijk. Vertel dat dan maar aan de opa's en oma's die laatst zo opportuun door een combinatie van Covid en nalatigheid zijn opgeruimd. De oversterfte van de afgelopen tijd had dan toch nog wel ergens goed voor geweest zou je bijna denken, maar...nee. Kunnen 's-rijks rekenmeesters nog wel rekenen, of zijn zij het die het rekenen hebben geleerd van leerkrachten die dat zelf niet meer konden? Negen jaar geleden, immers: "De HBO-raad geeft aan dat Pabo-studenten met dyslexie of dyscalculie, die na 3 pogingen hun taal-en /of rekentest nog niet hebben gehaald, een vierde kans kunnen krijgen via een maatwerktoets die bij de examencommissie moet worden aangevraagd.” Leraren basisonderwijs met dyslexie of dyscalculie, ik moet er wel even voor gaan zitten, wie verzon dat ooit?;) De een of andere commissie voor gelijke behandeling wellicht, en nu misschien opgegaan in het COA en de politiek? Het gaat er bijna op lijken.

Tja, hoe dan ook, de al maar stijgende lasten moeten wel door iemand worden opgebracht, en plat slaan en uitrekken helpt wel om iets waar steeds minder van is nog ergens op te laten lijken. Tegen de tijd dat ik bijna met pensioen mag, mag ik telkens nog een maandje door, zie ik er van komen. "Schuifkaas" noemden ze dat in de oorlog. Schuif juist voordat je een hap neemt het stukje kaas behendig een paar centimeter verder, en je hebt er heeeeel lang plezier van. In de komende uitvoering van dat behendigheidsspel wordt het uitdagender, want dan er zijn er steeds meer die vrolijk mee happen, en zijn er m.i. steeds minder die de zin en capaciteiten hebben om de kaas een stukje door te schuiven. Geen kaas meer straks, als het feest zo doorgaat. Kom er maar in allemaal, dat verkort de lijdensweg tenminste.;)
 

joepmeloen

Prepper goeroe
Laatst bewerkt:
Hier vind je de meest recente cijfers over vluchtelungen.
https://www.vluchtelingenwerk.nl/sites/default/files/2022-08/ViGdef_0.pdf

Ik doe veel (eigenlijk weinig), ik bedoel dus vaak, weinig vrijwilligers werk in het buurthuisje bij ons. Zoals somnige weten ben ik niet meer zo mobiel, maar alles loopt wel op rolletjes. Daar ben ik in gesprek geraakt met een vluchteling uit Syrië, komt uit een dorp vlak bin Damascus *naam weet ik niet hij wees het aan op de kaart*. Spreekt prima engels en wil graag Nederlands leren, daar help ik hem dan af en toe on-officieel bij. Hij vertelde mij dat zijn vrouw en kind in Damascus in een vluchtelingen kamp zitten en dat hij niet genoeg geld had om het hele gezin met de mensen-smokkelaar te laten meenemen. Hij betaalde voor zichzelf omgerekend €8500,- om de oversteek van Syrië door Turkije te reizen en vanaf Bulgareie is die hierheen komen lopen. Heeft die lang over gedaan, zei die en sliep in het bos, soms lifte die mee met een goederen trein. Ik denk dan waarom zover reizen... Zijn antwoord vanwege de sociale voorzieningen en gezins herreniging had die gehoord van een vriend... Verder is het een hele aardige man, en ook erg intelligent pakt het Nederlands snel op, maar het is in mijn ogen niet de bedoeling om op deze manier vluchtelingen op te moeten vangen (vanwege onze ruimhartige voorzieningen). Maar goed ik vertel hem nog maar niet dat het nog jaren kan gaan duren voordat die een huis krijgt en dat z'n vrouw en zoontje over kunnen komen...Afijn hij heeft een dak boven z'n hoofd, krijgt zakgeld, drie maaltijden per dag; was laatst naae Artis geweest en vond de leeuwen heel mooi.

Hoe zielig ook het verhaal, in ons buurthuisje zit ook een andere man van sochtends tot sluitingstijd, heeft een lange baart, een broek die stijf staat van de ongewassen ouderdom, twee paar jassen en drie truie en desert kleur kisten, stinkt naar een combinatie van Zweet, urine en Bier, tanden zijn zwart en heeft zweren op plekken waarvan je niet weet dat die plekken bestaan. Zijn verhaal, een van velen, goede baan, mooi huis, mooie vrouw, alles mooi. Word (psychisch) ziek, maar niet ziek genoeg voor urgentie, door de lange wachttijden van meer dan twee jaar met minimaal herstel, verliesd die zijn baan in 2005, zijn vrouw gaat vreemd met een oude vriend aan de andere kant van het land en vertrekt, hij blijft achter met een mooi huis, waarvan die de hypotheek niet meer kan betalen, komt uiteindelijk in de bijstand, maar helaas geen huis beschikbaar via de sociale huur en bijstand is te weinig voor particulier huur of koop. Uiteindelijk word die z'n huis uitgezet en sindsdien lig ik lekker warm naast z'n ex.. geintje!!
In contrast word deze meneer niet echt goed geholpen, kampt met psychische klachten,wanen, psychoses de lier, en misschien ptss, terwijl de vluchteling in een gespreid bedje, artsen, hulpverlening, z'n prakkie klaar staat housekeeping. Heel erg oneerlijk!
 

RockyFlats

Ruttaan
Die arme dakloze kost ons geen miljoen, anders waarschijnlijk dan die knaap uit Syrië. Ik doneer al jaren aan het Leger des Heils, en dat is dan m.i. beter besteed. Die asielzoekers kennen ook de grafiekjes, en waar zou je dan liever naartoe gaan dan naar een land dat nagenoeg iedereen opvangt? Naar ons Ruttanië natuurlijk. Wie duizenden km verder trekt dan noodzakelijk is om veiligheid te vinden, dat is m.i. geen ware vluchteling. Goed beschouwd, heeft het gros van de "vluchtelingen" hier eigenlijk niets te zoeken. Importeer dan de inhoud van geheel Syrië maar, want zielig zijn ze er allemaal wel, dus het zou wel zo eerlijk zijn. Even chargerend en generaliserend (sorry) vraag ik mij af waarom ze niet trachten om hun eigen land op te bouwen en er iets van te maken. Omdat "ze" daar zelf weinig meer kunnen verprutsen misschien? Alle natuurrampjes en coloniale zaken even daargelaten, is het toch wel verwonderlijk dat het in veel verre landen van oudsher een rommeltje is, terwijl het dat hier niet was. Misschien werd er daar al eeuwenlang "slecht op de tent gelet", zoals nu hier "eindelijk" ook? Toekomstige asielzoekers, zijn we misschien?
 

RockyFlats

Ruttaan
Laatst bewerkt:
Tja, het Leger des Heils in Den Haag. Meestal rijden we er langs als we eens naar Scheveningen rijden, en hebben dan steevast een paar zakken kleding mee voor hun inzamelcontainer.
Ik heb er nog nooit iemand zien vechten, maar het zijn dan ook de echte arme drommels daar.

En, dat zijn geen opgefokte haantjes die in een gastland schofterig te keer gaan, zoals gisteren in hetzelfde Den Haag. Wel zo'n 20.000 van het volgende merk schijnen we "te bezitten".

En honderden ervan maakten er een puinhoop van en mogen wat mij betreft meteen op de boot. Er zijn 13 (!) mensen opgepakt! De resterende wellicht 300 lopen nog vrolijk rond, en wij krijgen morgen een bon omdat we iets te dicht bij de straathoek parkeren of zo. De schade moet toch worden opgebracht😆

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/ned...t-uit-de-hand-liep-tussen-eritreeers-den-haag

Binnen een tijdsbestek van een paar jaren hebben zich al zes van soortgelijke rellen voorgedaan in NL ...

Door "recht op asiel" veroorzaakte crises zijn het. Voor lieden die er hier een potje van maken, vind ik dat recht toch behoorlijk krom. Per kerende post retour, wat mij betreft.
 

marzman

Diehard Prepper
Het is hetzelfde in Belgie, Frankrijk, Duitsland.

Een tijdje geleden (in januari) in Brussel geweest, het had het idee dat ik door de filmset van een zombiefilm reed, overal lagen en liepen daklozen (grote groepen, in het gehele centrum). Overal liggen ze langs gevels op de grond, ze lopen in in drommen over de weg, rond je auto. Echt superveel, volgens officiele cijfers zijn het er 7000 maar het zou me niks verbazen als het een stuk meer is dan dat. Dezelfde week hoorde ik in het nieuws dat rotterdam alarm sloeg, ze hadden meer daklozen dan ooit. Wel 500.

Overigens heb ik niemand zien vechten. Ik heb er een paar wat geld gegeven, maar verder de deuren van de auto op slot gehouden.
 

RockyFlats

Ruttaan
Het is hetzelfde in Belgie, Frankrijk, Duitsland.

Een tijdje geleden (in januari) in Brussel geweest, het had het idee dat ik door de filmset van een zombiefilm reed, overal lagen en liepen daklozen (grote groepen, in het gehele centrum). Overal liggen ze langs gevels op de grond, ze lopen in in drommen over de weg, rond je auto. Echt superveel, volgens officiele cijfers zijn het er 7000 maar het zou me niks verbazen als het een stuk meer is dan dat. Dezelfde week hoorde ik in het nieuws dat rotterdam alarm sloeg, ze hadden meer daklozen dan ooit. Wel 500.

Overigens heb ik niemand zien vechten. Ik heb er een paar wat geld gegeven, maar verder de deuren van de auto op slot gehouden.
@marzman , ik bedoelde meer om aan te geven dat o.a. het Leger des Heils m.i. goed werk verricht door dak- en thuislozen op te vangen. En dat die mensen doorgaans geen ellende veroorzaken. Het absurde gedrag van die Eritreëers van een paar dagen geleden staat in schril contrast daarmee.

Voor dak- en thuislozen heb ik een zwak. Of nu geestelijk verward, door omstandigheden aan lager wal geraakt of door een verslaving "de weg kwijt": het zijn mensen die m.i. een steuntje in de rug verdienen. Ik noemde het, omdat mensen die het echt slecht gaat zich doorgaans beter gedragen dan sommige "opgefokte import" die hier wordt vertroeteld.

Van die Eritreëers stel ik mij voor, dat die in de regel wel een verblijfsstatus en onderdak hebben, maar er voor kiezen om onderlinge vetes in een gastland uit te vechten. Dat daarbij veel schade is ontstaan en er zelfs politiemensen bij gewond zijn geraakt, is m.i. veelzeggend. Kom wat mij betreft toch echt niet aan hulpverleners en politiemensen! Dergelijke lieden, en hun vetes en moraal, kunnen wij hier missen als kiespijn. Het mag wat mij betreft de regel zijn, dat wie zich met dergelijke rellen bezig houdt, en dat is dan een ieder die zich in zo'n rampgebied bevindt, subiet het land mag verlaten. Dat er geen "proefperiode" is waarin nieuwkomers zich voorbeeldig moeten gedragen om recht op verblijf te behouden, is m.i. onbegrijpelijk.

Mij viel ook jaren geleden het relatief grote aantal zwervers en bedelaars in Duitsland op. Daar, bestaat er geen verbod op bedelen (zoals in NL) voor zover ik weet, en dat zal wel een rol spelen.
In Frankrijk en België is men wellicht consequenter en "harder" dan hier, tegenover "uitgeprocedeerden" en andere illegalen? Of de voorzieningen zijn er slechter en/of ze spelen er geen "Sinterklaas" zoals in NL?
 

marzman

Diehard Prepper
In Frankrijk en België is men wellicht consequenter en "harder" dan hier, tegenover "uitgeprocedeerden" en andere illegalen? Of de voorzieningen zijn er slechter en/of ze spelen er geen "Sinterklaas" zoals in NL?

Misschien dat het slecht regelen van voorzieningen voor een stuk beleid is. Als je het als stad te goed regelt komt iedereen uit andere steden, daklozen uit Parijs zouden naar Brussel trekken als ze iedereen in hotels stoppen.

Lubach had een stukje over de Eritreëers, en waarom er voor en tegenstanders van het regime zijn.
 
Bovenaan