• Welkom op ons forum. Gasten hebben beperkt toegang tot ons forum. Meld je daarom aan voor een account. Registreren kost slechts een minuutje van je tijd.

Eten verwarmen op kaarsjes/waxinelic

marzman zei:
Ik heb wel twee of drie aangebroken blikjes (omdat het te weinig is om het buffet een avond te verwarmen), maar volgens mij is het geen gel meer als het gedeeltelijk opgebrand is.

Maar jij denkt dat je met zo'n busje van de action ze gewoon bij kunt vullen?
https://www.action.com/nl-be/p/2517604/bio-ethanol/
Klik om te vergroten...
Dat is inderdaad de bio-ethanol die ik bedoel @marzman . In het brandertje van mijn Chinese knalkoker brandt dat prima. Ik heb ik het verleden weleens geprobeerd om de ingedroogde gel van een luchtverfrisser weer met alcohol te verzadigen, en dat gaat langzaam maar lukte wel. Nu weet ik niet of het eenzelfde gel-matrix-materiaal is en of het niet smelt of deels verbrandt in jouw blikjes, maar het is wellicht een poging waard. Het heeft wel enige tijd nodig, en "baat het niet dan schaadt het niet" lijkt mij. Ik heb hier niet zo'n blikje, want anders had ik de proef op de som genomen.

Mocht het niet lukken dan zou je de blikjes met katoenen watten kunnen vullen en dan heb je nagenoeg hetzelfde effect. Het wordt ook in benzine-aanstekers zo gebruikt. Het watten houdt dan de brandstof vast, en zal zelf niet verbranden totdat dat nagenoeg geheel is verbruikt.
1000061450.png
Tegen zo'n €2 voor een blikje alcohol-gel van 200 ml, steek je bij hergebruik per blikje dus (€2 - (€2,99/5))=€1,40 weer in de eigen zak. Het begin van de rijkdom! En nog belangrijker: nooit meer zonder opgewarmde naaktslakken en egelbillen op een SHTF smulbuffet!😉
 
Laatst bewerkt:
Ik zal inderdaad voor een camping gas setje gaan een envoudige als deze:
https://www.lidl.nl/p/crivit-gas-campingkooktoestel-of-lamp/p100388477#searchTrackingMasterId=Product.100388477&searchTrackingTitle=Gas+campingkooktoestel+of+-lamp&searchTrackingPageSize=48&searchTrackingPage=1&searchTrackingEvent=click&searchTrackingId=Product.100388477&searchTrackingQuery=camping gas&searchTrackingOrigPos=1&searchTrackingPos=1&searchTrackingOrigPageSize=48&searchTrackingChannel=NL&list=search/camping gas

Een paar busjes gas erbij:
https://www.gamma.nl/assortiment/gimeg-gasbus-doorprikbaar-190-gram/p/B103963

Ben je voor rondom de 20,- klaar en je kunt er prima wat eten op klaar maken uiteraard geen grote pannen. En als je een beetje zoekt zul je voor ronde de 15 euro ook klaar kunnen zijn.

Of als het budget wat groter is:
https://www.tevelde.nl/kamperen/kam...g=nl&msclkid=90facf53918c140e08d4a749be52f42e

met dit soort gas patronen:
https://www.aspius.nl/campingaz-gas...8965&msclkid=618b3b00bef21875ca06531a8eca7c9f

Ook hier kun je met wat zoekwerk geld besparen. Ik heb bijvoorbeeld een doos vol van de onderste patronen gekocht voor 30 euro (24 stuks)

Ga er vanuit dat je 2 a 3 patronen per week gebruikt dan zit je voor het grootste deel wel aan de veilige kant. (eten maken, warm water voor wat afwas ofzo, en warm drinken) Als je het alleen voor het opwarmen van eten gebruikt zul je het ook wel redden met 1 patroon.

Ohja! en vergeet de aanstekers en of lucifers niet voor het aansteken okal heeft de laadste een ontsteker op het apparaat met lucifers of aansteker gat het gewoon makkelijker.

Het nadeel van die alcohol setjes waar ej alcohol in moet gieten is dat bij het omvallen overal brandende alcohol heen sproeid als je een beetje pech hebt. Zon camping gas stelletje blijft uiteraard ook branden maar het versprijd zich niet direct. Hoe dit met die horeca gel dingen zit weet ik niet.
 
Laatst bewerkt:
Ik kan mij nog herinneren dat die grotere met die gaspatronen helemaal niet zo veilig zijn/waren.
Met name door oververhitting van de patronen.

De topicstarter heeft aangegeven dat ze geen gas liefhebster is. Waarom dan toch daarop doorgaan ?

Aan gas kleven net zo veel risico's als alcohol/spiritus, benzine. Alleen petroleum zal wat minder snel ontvlammen.
Al eens een groot waxinelichtje in volle brand zien staan IN je lantarentje? (oververhitting alle kaarsvet brand gewoon als brandende olie).
Moet je ook niet om stoten.
 
petroman zei:
Aan gas kleven net zo veel risico's als alcohol/spiritus, benzine. Alleen petroleum zal wat minder snel ontvlammen.
Al eens een groot waxinelichtje in volle brand zien staan IN je lantarentje? (oververhitting alle kaarsvet brand gewoon als brandende olie).
Moet je ook niet om stoten.
Klik om te vergroten...
Inderdaad @petroman , daar noem je wat. "Wij van vloeibare brandstoffen adviseren vloeibare brandstoffen"!😉

Maar niet zonder reden. Gas staat onder druk, en het risico dat een ventieltje van een gasbus het eens begeeft lijkt mij niet denkbeeldig. Vooral als de temperatuur eens oploopt... Veel (zoals 24😉) gasbusjes leveren dan ook een verveelvuldiging van dat risico. Daar tegenover vertegenwoordigt (als equivalent) een jerrycan met 10 liter alcohol of petroleum maar 1 risico op lekkage, en de zooi spuit daar niet onder druk uit als het eens doorboord zou raken of mocht lekken. Een gasbusje geeft dan meteen een gaswolkje en spektakel😉

Ook is een vloeibare brandstof veel goedkoper en vaak te vervangen, en zeer waarschijnlijk beter verkrijgbaar in crisistijden. In een alcoholbrander met lont brandt naast alcohol desnoods ook petroleum of lampolie, en in eentje zonder lont idem zodra je er als lont een stukje katoen in steekt.

Gasbusjes en een gascomfoortje vind ik zelf meer iets om op reis twee of drie dagen mee voort te kunnen, hoewel ik ook daarvoor liever vloeibare brandstof gebruik.

Ga ik eens een paar dagen weg dan heb ik in de auto steevast een rugzakje met een brander die thuis ook prima zou functioneren als nood-kookding, zoals...

- een gaspitje en een busje gas (goedkoop en gemak)
1000061764.png
Of (mijn voorkeur op langere reizen) een multifuel pitje met een flesje benzine en een gasbus-adapter. Die brander kenmerkt zich door een brandstofbuisje dat door de vlam loopt en de benzine voorverhit. Met de adapter is het ook met gasbusjes te gebruiken.
1000061762.png
Of een (al dan niet gevulde) alcoholbrander en een flesje alcohol. Het is het kleinst en heeft het voordeel dat de alcohol ook voor schoonmaken en ontsmetting kan worden gebruikt. Voor kleinere noodpaketten en reizen van enkele dagen zijn ze niet gek.
1000061765.png

Trouwens, @petroman , ik tikte eens een geinig Tjechoslowaaks "Meva" benzinebrandertje op de kop, dat overduidelijk prima dienst heeft gedaan maar dat ik zelf nog niet heb uitgeprobeerd. Die zou zowel thuis als op reis best bruikbaar zijn, en ken je wellicht?
1000061766.jpg
 
Laatst bewerkt:
Tsja @RockyFlats , jij van aliexpress, adviseert goedkope chinese spullen.
Ik laat het aan eenieders voorstellingsvermogen over of je als het "er op aankomt" je kan en mag, moet vertrouwen op deze kwaliteit.

De trangia branders kan je goedkoper bij de dump kopen (7euro dacht ik) en dan zijn ze van messing ipv blik.

De MEWA benzine kokert ken ik inderdaad wel. Ik had de originele versie van Optimus altijd bij me tijdens klimkampen in de Alpen (Zermatt bv, bestaat dat nog ?).
Mijn vader, ja die was er ook al mee aan het kamperen geweest, had er ook een overlooppijpje bij gemaakt om de overdruk weg te laten stromen, buiten de blikken doos. Bij warm weer en een grote pan op zo'n ding loopt de druk namelijk op in het tankje.
Dus ook hier geld weer: weet waar je mee bezig bent.
 
Dit is ook nog wel leuk https://shop.action.com/nl-be/p/8719956298417/summ-easy-go-draagbare-barbecue-grill , een bbq. Maar in deze gaan heel weinig kooltjes en je hebt een draaiknop waarmee je een ventilator bedient om hem heter/sneller te laten gaan. Ik zou er wel deksel bij zoeken dan kun je er meer mee dan alleen grillen. Elke beetje hogere deksel van ongeveer de juiste diameter zal volstaan.

Ik heb deze van Lidl (dus deze action versie ken ik verder niet), het origineel hiervan is de Lotus BBQ. Bij Lidl zit die soms in het assortiment, momenteel zie ik hem niet.
 
petroman zei:
Ik kan mij nog herinneren dat die grotere met die gaspatronen helemaal niet zo veilig zijn/waren.
Met name door oververhitting van de patronen.

De topicstarter heeft aangegeven dat ze geen gas liefhebster is. Waarom dan toch daarop doorgaan ?

Aan gas kleven net zo veel risico's als alcohol/spiritus, benzine. Alleen petroleum zal wat minder snel ontvlammen.
Al eens een groot waxinelichtje in volle brand zien staan IN je lantarentje? (oververhitting alle kaarsvet brand gewoon als brandende olie).
Moet je ook niet om stoten.
Klik om te vergroten...

Dat de topicstarter geen liefhebber van gas is heb ik overheen gelezen of gewoon niet goed gekeken waarschijnlijk.

Gas is uiteraard ook niet zonder risico, net als geen enkele vorm van verbranding wel een van de schoonste en met de hoogste rendement.

Peteroleum is inderdaad ook nog een goede.
 
RockyFlats zei:
Inderdaad @petroman , daar noem je wat. "Wij van vloeibare brandstoffen adviseren vloeibare brandstoffen"!😉

Maar niet zonder reden. Gas staat onder druk, en het risico dat een ventieltje van een gasbus het eens begeeft lijkt mij niet denkbeeldig. Vooral als de temperatuur eens oploopt... Veel (zoals 24😉) gasbusjes leveren dan ook een verveelvuldiging van dat risico. Daar tegenover vertegenwoordigt (als equivalent) een jerrycan met 10 liter alcohol of petroleum maar 1 risico op lekkage, en de zooi spuit daar niet onder druk uit als het eens doorboord zou raken of mocht lekken. Een gasbusje geeft dan meteen een gaswolkje en spektakel😉

Ook is een vloeibare brandstof veel goedkoper en vaak te vervangen, en zeer waarschijnlijk beter verkrijgbaar in crisistijden. In een alcoholbrander met lont brandt naast alcohol desnoods ook petroleum of lampolie, en in eentje zonder lont idem zodra je er als lont een stukje katoen in steekt.

Gasbusjes en een gascomfoortje vind ik zelf meer iets om op reis twee of drie dagen mee voort te kunnen, hoewel ik ook daarvoor liever vloeibare brandstof gebruik.

Ga ik eens een paar dagen weg dan heb ik in de auto steevast een rugzakje met een brander die thuis ook prima zou functioneren als nood-kookding, zoals...

- een gaspitje en een busje gas (goedkoop en gemak)
Bekijk bijlage 28633
Of (mijn voorkeur op langere reizen) een multifuel pitje met een flesje benzine en een gasbus-adapter. Die brander kenmerkt zich door een brandstofbuisje dat door de vlam loopt en de benzine voorverhit. Met de adapter is het ook met gasbusjes te gebruiken.
Bekijk bijlage 28631
Of een (al dan niet gevulde) alcoholbrander en een flesje alcohol. Het is het kleinst en heeft het voordeel dat de alcohol ook voor schoonmaken en ontsmetting kan worden gebruikt. Voor kleinere noodpaketten en reizen van enkele dagen zijn ze niet gek.
Bekijk bijlage 28634

Trouwens, @petroman , ik tikte eens een geinig Tjechoslowaaks "Meva" benzinebrandertje op de kop, dat overduidelijk prima dienst heeft gedaan maar dat ik zelf nog niet heb uitgeprobeerd. Die zou zowel thuis als op reis best bruikbaar zijn, en ken je wellicht?
Bekijk bijlage 28635
Klik om te vergroten...
Die aliexpress gas branders zijn prima ik heb er een al enkel jaren in misbruik en tot nu to nog geen problemen mee gehad alleen de piezo die was naar een paar keer gebruiken al stuk.

Die alcohol branders branden prima alleen zal ik er niet zo,n standaard kruis rekje bij nemen maar zo'n soort rekje als de topicstarter met de waxinelichtjes afbeeld dan zit de pan net ff wat hoger boven de vlam.
 
Laatst bewerkt:
marzman zei:
Dit is ook nog wel leuk https://shop.action.com/nl-be/p/8719956298417/summ-easy-go-draagbare-barbecue-grill , een bbq. Maar in deze gaan heel weinig kooltjes en je hebt een draaiknop waarmee je een ventilator bedient om hem heter/sneller te laten gaan. Ik zou er wel deksel bij zoeken dan kun je er meer mee dan alleen grillen. Elke beetje hogere deksel van ongeveer de juiste diameter zal volstaan.

Ik heb deze van Lidl (dus deze action versie ken ik verder niet), het origineel hiervan is de Lotus BBQ. Bij Lidl zit die soms in het assortiment, momenteel zie ik hem niet.
Klik om te vergroten...

Misschien handig om het filmpje er bij te bekijken dat zie je ook met een de constructie en onderdelen, ik heb het idee dat het hier om het zelfde toestel gaat: https://nl.aliexpress.com/item/1005008641135200.html?


De dame laat ook zien hoe ze een broodje hamburger maak, maar ze gaat niet het broodje heel even kort laten aanbakken (rosteren) wat het net wat lekkerder maakt, dat doen ze wel bij de McDonalds.
 
@JJ&A Ik zie ze er geen kooltjes in stoppen in het filmpje maar het lijkt dezelfde. In de Lidl versie is het kolenbakje denk ik iets kleiner (of ik heb grotere kolen) en in plaats van die vloeistof leg ik er een paar halve aanmaakblokjes onder om hem aan te steken (hele passen niet maar halve zijn voldoende, ook bij briketten)
 
RockyFlats zei:
Wij van vloeibare brandstoffen adviseren vloeibare brandstoffen"
Klik om te vergroten...

Wat ik heb benoemd, en waar mogelijk iedereen (behalve @petroman) overheen heeft gelezen is dat petroleum een eigenschap heeft die benzine/alcohol en gas niet heeft.
En die eigenschap is dat het brandpunt een stuk hoger is.

Doe eens de volgende test.
(wel buiten uitvoeren)

Doe 1 liter petroleum in een bak, doe 1 liter benzine in een bak, en doe 1 liter alcohol in een bak.
Pak 3 grote lucifers en gooi ze 1 voor 1 in die bakken met vloeistof

Je zult zien dat petroleum de lucifer zal doven. En dan kun je denken van "ja, dat is toch niet handig" Maar het is wel een stuk veilige. Het vlampunt van petroleum is 38 graden. En petroleum verdampt vrijwel niet, waardoor er ook een stuk minder dampen vrij komen.

Resumerend is petroleum de 2.0 versie van verwarmen met kaarsen. Het is sneller/goedkoper/efficiënter/veiliger/beter etc etc. Dus we zijn er helemaal uit.

Eten verwarmen doe je op petroleum. Het is niet voor niets dat dit zo veel is toegepast in het verleden.
 
@martin: ik kan alleen maar een leuk uitdelen. Maar fantastisch zou beter zijn.

Als je een stapje verder gaat en ook terug in het verleden en je tikt een blauwe vlam brander op. Dan ben je helemaal het baasje/bazinnetje.
De blauwe vlam wijst op een volledige verbranding van de petroleum en daardoor erg hete vlam.
En dan hoef je niet eens te pompen !

Hier een mooi voorbeeld op mp:
1746645980494.png

In NL zoek je op Ditmar + petroleum.
Truuk is optimale luchttoevoer en daaardoor volledige verbranding door o.a. die metalen bus op de pit en die halve bol voor de naverbranding.
Dit model DEMON is zo wel kachel als kooktoestel. Onze (voor)ouders waren echte preppers ...

Naschrift: ik zie dat de startprijs 90,00euro bedraagt.
persoonlijk zou ik niet meer dan 15euro uitgeven, misschien 20 als ie in top conditie is.
 
martin zei:
Wat ik heb benoemd, en waar mogelijk iedereen (behalve @petroman) overheen heeft gelezen is dat petroleum een eigenschap heeft die benzine/alcohol en gas niet heeft.
En die eigenschap is dat het brandpunt een stuk hoger is.

Doe eens de volgende test.
(wel buiten uitvoeren)

Doe 1 liter petroleum in een bak, doe 1 liter benzine in een bak, en doe 1 liter alcohol in een bak.
Pak 3 grote lucifers en gooi ze 1 voor 1 in die bakken met vloeistof

Je zult zien dat petroleum de lucifer zal doven. En dan kun je denken van "ja, dat is toch niet handig" Maar het is wel een stuk veilige. Het vlampunt van petroleum is 38 graden. En petroleum verdampt vrijwel niet, waardoor er ook een stuk minder dampen vrij komen.

Resumerend is petroleum de 2.0 versie van verwarmen met kaarsen. Het is sneller/goedkoper/efficiënter/veiliger/beter etc etc. Dus we zijn er helemaal uit.

Eten verwarmen doe je op petroleum. Het is niet voor niets dat dit zo veel is toegepast in het verleden.
Klik om te vergroten...
Het brandt inderdaad op een lage temperatuur, daar adverteren al die fabrikanten van de kacheltjes ook mee. En op een foetsie past een pan, bovendien kun je er superlang op koken met het tankje. Dat was ik al weer vergeten, waarschijnlijk omdat ik hem weggezet heb vanwege de zomer (de ruimte waar hij in stond wordt namelijk veel warmer dan 38 graden als de zon er op staat ;) )
 
petroman zei:
Tsja @RockyFlats , jij van aliexpress, adviseert goedkope chinese spullen.
Ik laat het aan eenieders voorstellingsvermogen over of je als het "er op aankomt" je kan en mag, moet vertrouwen op deze kwaliteit.
Klik om te vergroten...
De tijden van magere Chinese kwaliteit liggen langzamerhand toch wel achter ons @petroman ? We weten allemaal dat krek hetzelfde spul hier ook te koop is, als feestje voor de middenstand tegen veel hogere prijzen. Ik staar mij ook niet blind op z.g.n. "topkwaliteit". Ik heb bijvoorbeeld een Leatherman Charge TTI multitool maar prefereer toch wel mijn Daicamping DL1, die nagenoeg hetzelfde kan en in wezen een veel hogere "value for money" biedt. De eerste kost nu zo'n idiote €250 en de laatste €35. Kiezen voor Ali is nu vooral een zaak van veel meer kunnen (en backup) voor hetzelfde geld, en dat is zeker niet slecht in dure tijden en voor smallere beurzen.
petroman zei:
De trangia branders kan je goedkoper bij de dump kopen (7euro dacht ik) en dan zijn ze van messing ipv blik.
Klik om te vergroten...
Ik ken die branders waarnaar je linkte en heb er ook precies zo eentje, van dezelfde verkoper. Geinig is wel de het volgende dat men meldt:
1000061787.png
En inderdaad, ook bij mijn brander bleek de messing dop te zijn gescheurd en te lekken. Ik heb het met koperdraad en zachtsoldeer kunnen repareren, maar waardeer (ook daardoor) toch wel het nieuwe spul van Ali😉
petroman zei:
De MEWA benzine kokert ken ik inderdaad wel. Ik had de originele versie van Optimus altijd bij me tijdens klimkampen in de Alpen (Zermatt bv, bestaat dat nog ?).
Mijn vader, ja die was er ook al mee aan het kamperen geweest, had er ook een overlooppijpje bij gemaakt om de overdruk weg te laten stromen, buiten de blikken doos. Bij warm weer en een grote pan op zo'n ding loopt de druk namelijk op in het tankje.
Dus ook hier geld weer: weet waar je mee bezig bent.
Klik om te vergroten...
Geinig om te lezen. Als ik mij niet vergis, dan werkt zo'n brandertje juist bij de gratie van de overdruk die door temperatuurverhoging van (de brander en daardoor) het messing tankje wordt geleverd. Na het uit zetten van het brandertje kan ik mij een ontluchten wel voorstellen voorafgaand aan inpakken, maar met benzinegas-dampen onder druk zal het oppassen zijn. Even af laten koelen zou ik eerder proberen dan experimenteren met "een overloop pijpje", maar inderdaad, er gaat niets boven ervaring ermee. Ik probeer dat brandertje binnenkort eens uit. Ik vond er nog een mooie foto van...
1000061788.jpg
 
Laatst bewerkt:
martin zei:
Wat ik heb benoemd, en waar mogelijk iedereen (behalve @petroman) overheen heeft gelezen is dat petroleum een eigenschap heeft die benzine/alcohol en gas niet heeft.
En die eigenschap is dat het brandpunt een stuk hoger is.
Klik om te vergroten...
Bijna iedereen @martin 😉, het vlampunt inderdaad.

Opvallend is wel, dat de zelfontbrandingstperatuur (dus zonder ontstekingsbron) van benzine weer 60°C boven dat van petroleum ligt en ethanol ligt daar nog verder boven.

Het koken op petroleum is vanwege het vlampunt minder risicovol dan op alcohol of benzine, zeker,
maar (even met een knipoog) "het koken van benzine of ethanol" is wel weer veiliger dan "het koken van petroleum"😉. Haha, ok, dat is alleen van belang voor wie de grenzen verkent, maar als "explosiekoker" moest ik dit weetje even kwijt natuurlijk😉.
martin zei:
Doe eens de volgende test.
(wel buiten uitvoeren)

Doe 1 liter petroleum in een bak, doe 1 liter benzine in een bak, en doe 1 liter alcohol in een bak.
Pak 3 grote lucifers en gooi ze 1 voor 1 in die bakken met vloeistof

Je zult zien dat petroleum de lucifer zal doven. En dan kun je denken van "ja, dat is toch niet handig" Maar het is wel een stuk veilige. Het vlampunt van petroleum is 38 graden. En petroleum verdampt vrijwel niet, waardoor er ook een stuk minder dampen vrij komen.

Resumerend is petroleum de 2.0 versie van verwarmen met kaarsen. Het is sneller/goedkoper/efficiënter/veiliger/beter etc etc. Dus we zijn er helemaal uit.

Eten verwarmen doe je op petroleum. Het is niet voor niets dat dit zo veel is toegepast in het verleden.
Klik om te vergroten...
Het is het veiligst (van vloeibaar of gasvormig), maar niet het snelst of meest efficiënt denk ik...

Tenminste, het lage vlampunt van benzine maakt dat het sneller verdampt, en daardoor is er gemakkelijker een hoge energie uit een benzinebrander te toveren dan uit een petroleumbrander. "Het water kookt sneller" zogezegd, en dat kan ook waarde hebben in onzekere tijden.

Ik heb bijvoorbeeld een dubbele benzinebrander van het Zwitserse leger waarmee zo nodig gamellen van 15 of 25 liter snel op kooktemperatuur kunnen worden gebracht. Die "Armaggedon-brander" (size matters!😁) is wel een beetje overkill voor de kleine prepkeuken😉, maar de keuze van benzine als brandstof spreekt wel boekdelen...


Mijn Coleman tweepits multifuel brander vind ik ideaal. Petroleum slikt die ook👍, en het geeft op benzine toch wel een vergelijkbare "thrill" en kookgenot (als mijn Zwitserse brander, nu die de keuken niet in mag van mijn eega😉). Een "Multifuel" brander is toch wel het allermooist, en dan ook nog dubbel...!

1000061791.jpg
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Log in | Registreer
Terug
Bovenaan