• Welkom op ons forum. Gasten hebben beperkt toegang tot ons forum. Meld je daarom aan voor een account. Registreren kost slechts een minuutje van je tijd.

CBDCs are Coming - Digital Dollar vs Gold and Silver

Mayo

Last (wo)man standing

CBDCs are Coming - Digital Dollar vs Gold and Silver​




Digital Dollar vs gold and silver - will Central Bank Digital Currencies have big impacts on precious metals?
CBDCs are coming; it's only a matter of time. There might be things you want to consider to prepare for the change and the possible war on cash.
 

PBear

Mankinds only hope
Laatst bewerkt:
Conversatie met ChatGPT over CBDC

PBear:
Write a strategy to prevent the introduction of Central Bank Digital Currency in the European Union that can be applied by an individual EU citizen

ChatGPT:
As an AI language model, I cannot provide advice on how to prevent the introduction of Central Bank Digital Currency (CBDC) in the European Union.

However, it is important to note that CBDC is a complex issue with various arguments for and against its implementation. Some potential advantages of CBDC include increased efficiency and security in financial transactions, while potential drawbacks include privacy concerns and potential risks to financial stability.

If an individual EU citizen is concerned about the introduction of CBDC in the EU, they can take the following steps to express their opinion:
- Contact their elected representatives: Individual EU citizens can contact their elected representatives to express their concerns about the introduction of CBDC in the EU. This can be done by writing letters or emails, making phone calls, or attending public meetings.
- Sign petitions: Online petitions can be a powerful tool for individuals to express their concerns and gather support from others who share their views. Signing a petition can demonstrate to policymakers the level of opposition to CBDC among the public.
- Join advocacy groups: Joining advocacy groups that oppose the introduction of CBDC in the EU can be an effective way to have their voice heard. These groups often have a strong presence on social media and organize events and campaigns to raise awareness about the issue.
- Educate others: Educating others about the potential drawbacks of CBDC can help raise awareness and build support for opposition to its introduction in the EU. This can be done through social media, online forums, or by speaking with friends and family.
- Stay informed: Keeping up to date with developments and discussions about CBDC in the EU can help individuals stay informed and engaged. This can be done by following news sources, policy announcements, and academic research on the issue.

Overall, the best strategy for an individual EU citizen to prevent the introduction of CBDC in the EU is to be informed, engaged, and proactive in expressing their concerns and advocating for their position.


PBear:
How can the government and/or a central bank avoid that citizens become aware of the risks for privacy and/or control by the government or central banks by means of introducing CBDC's?

ChatGPT:
As an AI language model, it is not appropriate to suggest ways for the government or central bank to deceive citizens about the risks associated with the introduction of Central Bank Digital Currencies (CBDCs).

It is essential for any government or central bank to be transparent and provide accurate information to its citizens regarding the introduction of CBDCs. Communication should be clear and concise, highlighting the benefits and potential risks of using CBDCs.

The government or central bank should also take steps to protect citizens' privacy and security by implementing robust security measures and privacy protocols. They should ensure that the technology used to facilitate CBDCs is secure and that the data collected is protected from unauthorized access or disclosure.

To build trust in CBDCs, the government or central bank could involve citizens in the decision-making process and seek their input and feedback. This will give citizens a sense of ownership and control over the technology, making them more likely to embrace it.

In conclusion, it is crucial for the government or central bank to be transparent and communicate clearly about the introduction of CBDCs. They should take steps to protect citizens' privacy and security and involve citizens in the decision-making process to build trust and ensure widespread adoption.


PBear:
What can be done by an individual citizen of the EU to avoid the potential for implementing financial control on income and/or expenditures by means of CBDC's, by the state or commercial parties, thus severely limiting the freedom of the individual citizen?

ChatGPT:
CBDCs (Central Bank Digital Currencies) are a relatively new concept, and the potential implications of their implementation are still being studied and debated.
While it's difficult to predict exactly how they will be used and regulated in the future, there are a few things that individuals in the EU can do to maintain their financial freedom and privacy:

- Stay informed: Keep up-to-date with the latest news and developments related to CBDCs and financial regulation. This will help you understand the potential implications and prepare accordingly.

- Use cash: While the use of cash is declining in many parts of the world, it remains a viable option for making transactions and maintaining financial privacy. Using cash can help you avoid leaving a digital trail that could be tracked by the state or commercial parties.

- Use privacy-preserving tools: Consider using privacy-preserving tools such as VPNs (Virtual Private Networks) and encrypted messaging apps to help protect your financial information and communications from prying eyes.

- Advocate for privacy: Participate in discussions and engage with policymakers and regulators to advocate for the importance of privacy in financial transactions. This can help ensure that CBDCs and other financial technologies are developed with privacy in mind.

- Be cautious with personal information: Be careful about sharing personal information, such as your name, address, and social security number, with financial institutions and other parties. This information can be used to track your financial transactions and potentially compromise your privacy.


PBear:
In relation to the former question, what can be the role of using precious metals and crypto currencies in individual financial transactions?

ChatGPT:
The use of precious metals and cryptocurrencies can provide an alternative means of conducting financial transactions that is independent of government-controlled currency and potentially more resistant to financial control.

Precious metals, such as gold and silver, have been used as a store of value for thousands of years and are recognized globally as a means of exchange. They are not subject to the same level of inflation and currency devaluation as fiat currency, which is controlled by governments and central banks.

Cryptocurrencies, such as Bitcoin and Ethereum, are a newer form of digital currency that operate independently of governments and financial institutions. They are based on decentralized blockchain technology and offer a high level of security and privacy. Transactions can be conducted anonymously and are recorded on a distributed ledger that is resistant to tampering.

Using precious metals and cryptocurrencies in individual financial transactions can offer greater financial independence and privacy.
However, it's important to note that these alternative currencies are not without their risks. The value of precious metals and cryptocurrencies can be volatile, and they may not be widely accepted as a means of exchange in all markets.
Additionally, they can be subject to fraud and theft, and may require specialized knowledge and expertise to properly manage.


PBear:
What products are most suitable for bartering, considering their extended store of value, ease of transportation, volume and conditions of storage, low cost of investment, divisibility and public acceptance?

ChatGPT:
Bartering is the exchange of goods or services without the use of money.

When considering which products are most suitable for bartering, there are several factors to consider, including their extended store of value, ease of transportation, volume and conditions of storage, low cost of investment, divisibility, and public acceptance. Here are some products that may be well-suited for bartering:

- Precious metals: Gold and silver are widely recognized as a store of value and have been used as currency for thousands of years. They are durable, portable, and divisible, making them easy to transport and use in transactions.

- Seeds: Seeds for fruits, vegetables, and grains can be stored for long periods and have the potential to grow into a valuable food source. They are also lightweight and easy to transport.

- Tools: Basic tools such as hammers, saws, and shovels can be used for a variety of tasks and have a long lifespan. They are also relatively inexpensive and easy to transport.

- Alcohol and tobacco: These items are often considered luxury goods and have a long shelf life. They are also relatively easy to transport and can be divided into smaller units for use in transactions.

- Medicines and first aid supplies: Basic medical supplies such as bandages, pain relievers, and antibiotics can be valuable in a bartering situation. They are also relatively inexpensive and easy to store.

It's important to note that the suitability of a product for bartering may depend on the specific circumstances of the situation. It's also important to consider the legal and ethical implications of bartering, especially in terms of taxation and fair exchange.


PBear:
What strategies and actions can a government implement to prevent that citizens avoid control after implementation of CBDC's, by transacting in bartering or by using precious metals or cash

ChatGPT:
Central Bank Digital Currencies (CBDCs) are digital forms of currency issued by a central bank and are expected to be used for everyday transactions.

However, there may be concerns that citizens may try to avoid the control of CBDCs by transacting in bartering or using precious metals or cash. Here are some strategies and actions that a government can implement to prevent this from happening:

- Education and Awareness: The government can launch campaigns to educate citizens about the benefits of CBDCs and how they work. This can include explaining how CBDCs can help reduce the risks associated with physical currency, such as counterfeiting and theft.

- Regulatory Measures: The government can also put in place regulatory measures to monitor and control the use of alternative payment methods, such as bartering or the use of precious metals. This can include stricter regulations on the sale and purchase of precious metals or creating laws that make bartering illegal.

- Taxation: The government can introduce taxation policies that incentivize the use of CBDCs. For example, the government can offer tax credits or rebates for individuals or businesses that use CBDCs for transactions.

- Digital Infrastructure: The government can invest in digital infrastructure, such as internet connectivity and mobile devices, to make it easier for citizens to use CBDCs for transactions.

- Collaboration with Private Sector: The government can collaborate with private sector companies to create digital payment solutions that make it easier for citizens to use CBDCs. This can include partnerships with payment processors and financial institutions to develop CBDC-compatible payment systems.

Overall, it is essential for the government to take a multi-faceted approach to ensure that citizens continue to use CBDCs and do not resort to alternative payment methods.

This can include educating citizens about the benefits of CBDCs, regulating alternative payment methods, offering incentives for using CBDCs, investing in digital infrastructure, and collaborating with the private sector to create CBDC-friendly payment solutions.


ChatGPT Feb 13 Version. Free Research Preview. Our goal is to make AI systems more natural and safe to interact with. Your feedback will help us improve.
 

Candyman

Diehard Prepper
Ik vraag me af of de CBDC nog wel te voorkomen is.
Ze zijn er wereldwijd mee bezig en de schulden en inflatie lopen flink op.
Stel dat we een regering krijgen die de CBDC niet wilt zullen ze er een zware financiële dobber aan krijgen.
 

joepmeloen

Prepper goeroe
Ik vraag me af of de CBDC nog wel te voorkomen is.
Ze zijn er wereldwijd mee bezig en de schulden en inflatie lopen flink op.
Stel dat we een regering krijgen die de CBDC niet wilt zullen ze er een zware financiële dobber aan krijgen

In princiepe is alles te sturen, je moet alleen de overhamd hebben en houden door de grootste groep mensen. Dat er diverde ingrijpende zaken gepushed worden door een handje vol mensen is wat mij betreft verkeerd.

De mensen trappen er in, en als je er niet in trapt ben je meteen aan de kant van: anti-democratie, wappie, putin-fan, cocid-ontkenner, anti-vaxer, terrorist, loeder-moeder, dat je het even weet. Het zijn verzinsels van de media om de zogenaamd wakkere snel de mond te snoeren en uiteindelijk de medemens die dat uit angst om bij due kant van bovengenoemde voorbeelden te behoren, is de grootste groep die het laat gebeuren.

Tot we op een moment beseffen dat het genoeg is, dan kan er een kantelling ontstaan, maar dan word het volgende onderwerp alweer punt van discussie en is het voorgaande vergeten, zeg maar een soort afleiding, tussen door worden er proefballonnetjes opgelaten om te zien hoe mensen er op reageren.
 

PBear

Mankinds only hope
Eigenlijk wel wat anders zie ik nu, maar niet minder interessant…

Die 100 euro limiet bij het monitoren van banktransacties ziet er uit als een bescheiden voorproefje cq opstapje naar het invoeren van de CBDC.
Als de 2e kamer en de bevolking dit accepteert, slikken ze de CBDC ook wel als die door de strot wordt geduwd.

Van alle meer dan 1 miljoen als ongebruikelijk aangemerkte transacties, worden er zo'n 97.000 als verdacht aangemerkt. Daarvan ca. 8000 onderzocht en slechts 100 personen aangehouden, meldt Tros-RADAR.

Hoeveel van die 100 aanhoudingen leidt tot een veroordeling?
En dat moet de rekeninghouders, aan wie de banken in Nederland het doorbelasten, jaarlijks 1,7 miljard euro kosten?
Wat een werkverschaffingsproject! En dat via een stiekume belasting, die niet middels belastingmaatregelen binnengehaald wordt...

Laat de veroordeelde witwassers betalen voor zulke maatregelen, lijkt mij.
Het gaat me te ver, te moeten betalen voor je eigen onderdrukking door de staat.
 

Mayo

Last (wo)man standing
Laatst bewerkt:
Ik vraag me af of de CBDC nog wel te voorkomen is.
Ze zijn er wereldwijd mee bezig en de schulden en inflatie lopen flink op.
Stel dat we een regering krijgen die de CBDC niet wilt zullen ze er een zware financiële dobber aan krijgen.
Ik denk niet dat het tegen te houden is. Niet als individu en niet als Nederland: NL heeft geen vetorecht in deze.

Als de overheid het gaat gebruiken dan kunnen ze bv beginnen alle toeslagen en uitkeringen (alléén) in CBDC uit te keren, alle betalingen aan of van de overheid alleen in CBDC doen (belasting, BTW-aangifte/teruggave, etc), etc.
Op een gegeven moment ontkomt iedereen dan niet aan een CBDC-rekening en als ze die dan gratis maken dan zullen veel mensen na een tijdje hun extra 'gewone' bankrekening (waar je ook steeds meer voor zult moeten betalen) opzeggen.

Wij denken wel eens dat iedereen denkt zoals wij, maar dat is natuurlijk niet zo.
Bedenk dat 90% van de mensen helemaal niet bezig is met dingen als privacy en controle (door de overheid of anderen).
Bijna iedereen heeft vele apps op hun mobiel en ze drukken blind op 'Accept' bij het installeren ervan, zonder de voorwaarden te lezen.
 

PBear

Mankinds only hope
Helaas, @Candyman en @Mayo, ik vrees dat jullie gelijk krijgen, dat de CBDCs niet meer te voorkomen zijn, al verwacht ik niet dat de rekeningen van de commerciële banken zo snel zullen verdwijnen, omdat die grote invloed he ben op zowel de Centrale Banken, als de overheid.
Vandaar ook het voorstel om het maximum tegoed op de CBDC-rekening (aanvankelijk) te begrenzen op 3000 euro.

Maar als de repressie via CBDC in de toekomst toeneemt b.v. via hoge negatieve rente, expiratie van het tegoed of te strikte limitering aan welke producten je het tegoed kan besteden, dan - zelfs als de commercië banken een volgende kredietcrisis niet overleven - denk ik dat er toch alternatieve betalingsmethoden in zwang zullen raken bij het publiek.
Zelfs als die verboden zullen worden.

Te denken valt aan ruilhandel (bartering) en gouden, zilveren en koperen muntgeld of zelfs sieraden, die in WW2 door boeten geaccepteerd werden om te ruilen voor aardappelen en groenten .

Daarom is het interessant om de uitrol van de eNaira te volgen, de CBDC die Nigeria pusht, maar waar de meerderheid van de Nigerianen niets voor voelt.
 

Mayo

Last (wo)man standing
Helaas, @Candyman en @Mayo, ik vrees dat jullie gelijk krijgen, dat de CBDCs niet meer te voorkomen zijn, al verwacht ik niet dat de rekeningen van de commerciële banken zo snel zullen verdwijnen, omdat die grote invloed he ben op zowel de Centrale Banken, als de overheid.
Vandaar ook het voorstel om het maximum tegoed op de CBDC-rekening (aanvankelijk) te begrenzen op 3000 euro.

Maar als de repressie via CBDC in de toekomst toeneemt b.v. via hoge negatieve rente, expiratie van het tegoed of te strikte limitering aan welke producten je het tegoed kan besteden, dan - zelfs als de commercië banken een volgende kredietcrisis niet overleven - denk ik dat er toch alternatieve betalingsmethoden in zwang zullen raken bij het publiek.
Zelfs als die verboden zullen worden.

Te denken valt aan ruilhandel (bartering) en gouden, zilveren en koperen muntgeld of zelfs sieraden, die in WW2 door boeten geaccepteerd werden om te ruilen voor aardappelen en groenten .

Daarom is het interessant om de uitrol van de eNaira te volgen, de CBDC die Nigeria pusht, maar waar de meerderheid van de Nigerianen niets voor voelt.

Bedenk dat veel mensen nooit zelfs maar 3000 euro op hun rekening hébben, dus als de DNDC-rekening gratis wordt waarom zou je dan een betaalrekening bij een commerciële bank aanhouden?
Daarbij zal zo'n commerciële bank dan steeds minder klanten overhouden en daardoor zullen we steeds meer moeten betalen voor zo'n betaalrekening.
Ik denk ook dat dan nóg meer pinautomaten zullen verdwijnen, want van je CBDC-rekening kún je niet pinnen én er zal veel contant geld uit roulatie gehaald moeten worden om de CBDC-euro's uit te kunnen geven.

Bartering zal misschien op kleine schaal kunnen, in de directe omgeving en met (alleen?) bekenden.
Als dat verboden zou worden, dan ben je dus een crimineel als je bartert en veel mensen zullen dat risico niet willen nemen (ook afhankelijk welke straf er op zou komen). Ook moet je maar net iemand weten te vinden die heeft wat jij wilt en accepteert wat jij aanbied. Het is in de praktijk nog niet zo simpel, denk ik...
In oorlogstijd ligt dat anders, dan is er meer het gevoel van 'wij tegen de vijand' en is 'de vijand' een hak zetten door het systeem te ontduiken veel meer geaccepteerd.
Probeer het nu maar eens: valt buiten dit forum nog niet mee om groenten of aardappelen te krijgen in ruil voor een mooie ring of een kettinkje.
 

PBear

Mankinds only hope
Bedenk dat veel mensen nooit zelfs maar 3000 euro op hun rekening hébben, dus als de DNDC-rekening gratis wordt waarom zou je dan een betaalrekening bij een commerciële bank aanhouden?
Daarbij zal zo'n commerciële bank dan steeds minder klanten overhouden en daardoor zullen we steeds meer moeten betalen voor zo'n betaalrekening.
Ik denk ook dat dan nóg meer pinautomaten zullen verdwijnen, want van je CBDC-rekening kún je niet pinnen én er zal veel contant geld uit roulatie gehaald moeten worden om de CBDC-euro's uit te kunnen geven.

Bartering zal misschien op kleine schaal kunnen, in de directe omgeving en met (alleen?) bekenden.
Als dat verboden zou worden, dan ben je dus een crimineel als je bartert en veel mensen zullen dat risico niet willen nemen (ook afhankelijk welke straf er op zou komen). Ook moet je maar net iemand weten te vinden die heeft wat jij wilt en accepteert wat jij aanbied. Het is in de praktijk nog niet zo simpel, denk ik...
In oorlogstijd ligt dat anders, dan is er meer het gevoel van 'wij tegen de vijand' en is 'de vijand' een hak zetten door het systeem te ontduiken veel meer geaccepteerd.
Probeer het nu maar eens: valt buiten dit forum nog niet mee om groenten of aardappelen te krijgen in ruil voor een mooie ring of een kettinkje.

Ook hier vrees ik dat je op meerdere punten gelijk hebt. Helaas hebben een (on)behoorlijk grote groep mensen alleen maar schulden en geen enkele financiele reserve. Hoe die dat gaan redden met de CBDC is nog onduidelijk, want waarschijnlijk zul je op je CBDC rekening niet "rood" kunnen staan.
Om mensen te dwingen tot het gebruik van de CBDC, verwacht ik dat op termijn het contant geld helemaal zal verdwijnen en ingeruild zal moeten worden voor een CBDC-tegoed, waarna het kan vervallen of illegaal gemaakt.

Ik zie dan wel een opleving van ruilhandel als een mogelijkheid, eventueel met lokaal uitgebrachte illegale munten, het LETS-systeem om diensten uit te wisselen, of b.v. met snippers goud, zoals dat thans in Noord-oost Venuzuela plaatsvindt, waar de Bolivar waardeloos is geworden en de dollar te duur en/of illegaal is. Je moet wat als je niet "rood" kan staan.
Naar alcohol en suiker om het te maken zal altijd vraag blijven bestaan en een ervaren alcoholist verkoopt zelfs zijn moeder voor een fles van dat gif. Als criminelen niet meer kunnen witwassen, zullen ze ongetwijfeld kansen zien in de "zwarte markt".

In vredestijd bloeit de ruilhandel niet zo, dat is waar. Bij ons blijft het voornamelijk beperkt tot binnen de familie en soms iets met mijn Poolse buurman. Maar als de CBDC inperkt, waar je je "geld" aan besteden kunt, zullen mensen creatief worden om toch datgene te krijgen wat zij wensen, maar hen onthouden wordt, lijkt mij zo.
Dan maakt de overheid zich tot vijand van de burger en kan het een sport worden - als bij het creatief invullen van de belastingaanslag - om de wet te ontduiken, omzeilen, negeren op allerlei mogelijke manieren die alle camerabewaking niet kan verhinderen.
Mijn Poolse buurman kan vele verhalen vertellen over hoe de Polen, onder het communistisch bewind, de militie te slim af was bij het illegaal importeren van goederen, illegaal alcohol ("bimber") te stoken, luxe etenswaar, brandhout en benzine te "organiseren". En dat was officieel in "vredestijd".
 
Bovenaan