Vuur maken eenvoudiger met mangaandioxide?

[Ray]

Onderzoek van de universiteiten in Leiden en Delft geeft aan dat mangaandioxide MnO2 (bruinsteen) door Neanderthalers werd gebruikt om vuur te maken.

Bovendien werden de blokjes vooral gevonden naast vuurplaatsen. Uit proeven bleek dat mangaandioxide ervoor zorgt dat hout eerder vlam vat. ,,Het verlaagt de temperatuur die nodig is voor ontbranding van 460 naar 350 graden. Het wordt makkelijker om vuur te maken en het vuur blijft beter branden'', zegt onderzoekster Marie Soressi.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/25289420/___Slim_vuur_Neanderthalers___.html

Mangaandioxide is sterk oxiderend, m.a.w. het bevordert de verbranding van andere stoffen (zoals hout in dit geval).

Slimme jongens die Neanderthalers, de Romeinen en de oude Egyptenaren gebruikten het slechts als kleurstof/pigment. Het staat er in het artikel niet bij, maar ik neem aan dat ze het mineraal vermaalden tot een fijn poeder.

Preptechnisch is het handiger om kaliumpermanganaat in te slaan (nog sterkere oxidator), maar mangaandioxide komt gewoon in de natuur voor in de vorm van pyrolusiet: https://nl.wikipedia.org/wiki/Pyrolusiet

Zeldzaam is het niet, algemeen voorkomend mineraal in heel o.a. heel veel bergachtige gebieden, zelfs in Limburg.

 

[petroman]

Preptechnisch zou het beter zijn om genoeg aanstekers te hebben....

 

[Marcov]

Ik moet toch sneller gaan lezen, @Ray was me net voor.

 

[Ray]

Preptechnisch zou het beter zijn om genoeg aanstekers te hebben....

Dat die Neanderthalers daar nu niet opgekomen zijn!

Dit is meer voor na (of voor?) de tijd van de aansteker, als het weer met twee stukjes hout en wrijvingswarmte moet werken. En geloof me, alles wat vuur maken op primitieve manier kan bevorderen wil je graag gebruiken.

 

[frans81]

Ik weet niet wat zo'n steen weegt ?? ( Net groot genoeg dat je er nog mee kunt werken ) .
Als het een zware compacte soort is dan ga ook ik liever voor " Meerdere Lekker lichte aanstekers " .
Wat Hars en Tondel en een beetje inspanning Ach er zijn zoveel manieren om een vuurtje aan de gang te krijgen met de huidige Producten ( Niet alleen maar uit de natuur ) uit de winkel .
Het is inmiddels de 21 tigste eeuw

 

[phtvs]

Duur spul dat Mangaandioxide...
http://www.hinmeijer.nl/product/121191/mangaan-iv-oxide

Overigens betwijfel ik of die Neanderthalers zo slim waren. Dat ze het gevonden hebben bij vuurplaatsen kan ook betekenen dat die Neanderthalers toen al wisten dat je het spul moet verwarmen om het te kunnen gebruiken als pigment om zaken te verven.....

 

[Myronprps]

Ik prep liever genoeg aansteker,lucifers,firesteel en als dat allemaal op is heb je ook gewoon nog de vuurslagen en anders twee stenen tegen elkaar slaan. Een stuk meer betrouwbaar dan een bowdrill.

 

[Ray]

Duur spul dat Mangaandioxide...
http://www.hinmeijer.nl/product/121191/mangaan-iv-oxide

Overigens betwijfel ik of die Neanderthalers zo slim waren. Dat ze het gevonden hebben bij vuurplaatsen kan ook betekenen dat die Neanderthalers toen al wisten dat je het spul moet verwarmen om het te kunnen gebruiken als pigment om zaken te verven.....

Eerder werd dat idd aangenomen, dat het gebruikt werd als pigment, maar dat inzicht is veranderd: http://www.nrc.nl/handelsblad/2016/03/01/neanderthalers-gebruikten-reeds-aanmaakblokjes-1594751

@petroman, @frans81, @Myronprps Waarom zo moeilijk doen? Gewoon je gekochte magnetron maaltijd in het apparaat schuiven en de thermostaat van je CV wat hoger zetten als je het koud hebt.

Vuur maken met een vuursteen zonder metaal te gebruiken is lastig. Mangaan dioxide heeft dan een voordeel.

http://www.nwo.nl/actueel/nieuws/20...erzamelden-mangaanoxide-om-vuur-te-maken.html

 

[petroman]

Ik weet niet wat zo'n steen weegt ??

Je kan natuurlijk ook het vuur aanmaken naast de steen, hé....

Ik vraag mij wel eens af wie van die neanderthalers nu op het idee kwam om iets anders te gaan doen met een steen dan gooien of mee slaan.
Vuur maken ligt niet voor de hand.

 

[Changing the Mindset]

Eerder werd dat idd aangenomen, dat het gebruikt werd als pigment, maar dat inzicht is veranderd: http://www.nrc.nl/handelsblad/2016/03/01/neanderthalers-gebruikten-reeds-aanmaakblokjes-1594751

@petroman, @frans81, @Myronprps Waarom zo moeilijk doen? Gewoon je gekochte magnetron maaltijd in het apparaat schuiven en de thermostaat van je CV wat hoger zetten als je het koud hebt.


http://www.nwo.nl/actueel/nieuws/20...erzamelden-mangaanoxide-om-vuur-te-maken.html

En sigaretten halen uit het dichtbijzijnste apparaat!

 

[Nomad]

Ach er zijn zoveel manieren om een vuurtje aan de gang te krijgen met de huidige Producten ( Niet alleen maar uit de natuur ) uit de winkel. Het is inmiddels de 21 tigste eeuw

Exact! Vuur kunnen maken met traditionele middelen is nuttig, maar het is inderdaad inmiddels de 20e eeuw. Dat betekend dat je tegenwoordig met moderne middelen op zijn 'holbewoners' vuur kan maken. Dat is dan ook wel weer goed om te weten.
Een vuurboog maken is in het bos goed te doen, maar hier in het hartje van de stad gaat dat wat moelijker.

Als je daarentegen even een 9V batterijtje in een dot staalwol drukt heb je ook vuur. Tuurlijk moet je dat dan wel weer voorhanden hebben.
Met een AA batterijtje en een kauwgomfolie maak je ook vuur.
Een theelepeltje kaliumpermagnaat en glycerine bij elkaar gooien en je hebt ook een leuke vlam.

Hier geld net als bij alles, hoe meer je weet hoe flexibeler je bent. Tijdens een SHTF zie je misschien zo weer mogelijkheden waar niemand aan denkt.
Als iedereen tijdens een TEOTWAWKI het ziekenhuis aan het belegeren en beroven is heb je alle tijd om bij een vijverspeciaalzaak 'boodschappen' te doen (als je het nog niet geprept had).

Dus goeie post @Ray, zo hebben we er weer een maniertje bij. Al heb ik geen idee waar ik mangaandioxide kan vinden.