Thuisbatterij (zelfbouw en gekocht)

[TheQuickFox]

https://www.rtl.nl/nieuws/binnenlan...terijen-verdienen-opeens-stuk-minder-nog-maar

adverturial van de energie maatschappijen?

Dat lees ik er niet in. Dit gaat over een thuisbatterij die met een dynamisch energiecontract lijkt te handelen op de energiemarkt en dus energie aan het net teruglevert wanneer de stroomprijs heel hoog is (door schaarste). Bijvoorbeeld als het niet waait en de zon niet schijnt. Hoe meer van deze systemen er actief zijn op de markt, hoe minder sterk het onbalans wordt dus hoe minder er in de toekomst mee verdiend kan worden.

Zelf zou ik me persoonlijk hier niet mee bezig houden. Het grootste voordeel voor mij van een thuisbatterij is dat je stroom houdt tijdens storingen (Als je hiervoor de juiste apparatuur hebt) of dat je je zonnestroom erin kan opslaan voor gebruik als de zon onder is. (Waardoor je minder last hebt van terugleverkosten)

 

[marzman]

Kan best stiekem een 'advertentie' zijn, in Vlaanderen willen ze daar ook op zetten. Ja logisch dat ze dat willen dan doet de consument de investeringen in de infrastructuur voor ze

 

[joepmeloen]

Dat lees ik er niet in. Dit gaat over een thuisbatterij die met een dynamisch energiecontract lijkt te handelen op de energiemarkt en dus energie aan het net teruglevert wanneer de stroomprijs heel hoog is (door schaarste). Bijvoorbeeld als het niet waait en de zon niet schijnt. Hoe meer van deze systemen er actief zijn op de markt, hoe minder sterk het onbalans wordt dus hoe minder er in de toekomst mee verdiend kan worden.

Zelf zou ik me persoonlijk hier niet mee bezig houden. Het grootste voordeel voor mij van een thuisbatterij is dat je stroom houdt tijdens storingen (Als je hiervoor de juiste apparatuur hebt) of dat je je zonnestroom erin kan opslaan voor gebruik als de zon onder is. (Waardoor je minder last hebt van terugleverkosten)

En hoeveel storingen heb je al gehad, om je voordeel er mee te doen?

 

[martin]

Zelf zou ik me persoonlijk hier niet mee bezig houden. Het grootste voordeel voor mij van een thuisbatterij is dat je stroom houdt tijdens storingen (Als je hiervoor de juiste apparatuur hebt)

Als je een thuisbatterij wil gebruiken om offgrid te kunnen gaan moet je echt wel heel het systeem omgooien. Vrijwel geen enkele thuisbatterij kan dit voor je regelen. Er zijn wel een paar systemen waar je mogelijk nog een device op kan aansluiten als het grid zou wegvallen, maar dan moet je handmatig omschakelen. Offgrid is echt een compleet ander systeem dan een thuisbatterij. (ja, ik heb een werkend offgrid systeem in Spanje, dus ik weet waar ik over praat)

 

[JJ&A]

@RockyFlats : ik ga op je zielige reacties maar niet meer reageren.
Overigens kan ik sowieso je reacties niet lezen door al dat gehak in je antwoorden. Schrijf eens een gewone bijdrage, aan één stuk, zoals anderen hier ook doen. Kan je dat niet ? Leer het dan !
Oh sorry dat was niet aardig van mij.

Even off topic.
Heel aardig bedoelde hints voor ons allemaal.

Ik weet niet van welke tijd je bent, maar vroeger had je tijdschriften zoals "Donald Duck" de spraak werd geschreven in witte vlakjes met een pijltje daar de strip figuur, zo kon je mooi het verhaal lezen, nu word het al een tijdje gedaan door meerdere leden gebruikt om in te haken op wat de andere schijft, en vooral handig als je moet schrijven met een smartphone van @RockyFlats die mag je vast wel eens lenen.

Niets nieuws onder de zon,
Gewoon mee ontwikkelen beste @petroman dat doen we toch al veel jaren op de prepperforums en internet.
En trouws deze tijdschriften werd ook al zo geschreven in de witte vlakjes.
Gewoon aardig mee doen, anders vervallen we in de toestanden die we wel hadden op het oude forum.

Donald Duck (sinds 1952)
Sjors en Pep (1969–1975; voortgekomen uit de bladen Sjors en Pep)
Eppo (opgericht in 1975; herstart 2009)
Tom Poes Weekblad (1955–1964)
Sjors en Sjimmie (1954–1975)



Dan is de tegenwoordige schrijven zoals we vrijwel allemaal doen toch veel makkelijker te lezen beste @petroman en natuurlijk mag jij ook je voorkeur hebben, in harmonie.

Blijf genieten van alles wat het forum te bieden heeft, en soms is het wat extra kauwen op iets waar waardevolle voeding in zit.


Ik heb dit nu ook geschreven in stukjes (zonder vakjes) dat is toch veel overzichtelijker dan een lap.

 

[TheQuickFox]

Als je een thuisbatterij wil gebruiken om offgrid te kunnen gaan moet je echt wel heel het systeem omgooien. Vrijwel geen enkele thuisbatterij kan dit voor je regelen. Er zijn wel een paar systemen waar je mogelijk nog een device op kan aansluiten als het grid zou wegvallen, maar dan moet je handmatig omschakelen. Offgrid is echt een compleet ander systeem dan een thuisbatterij. (ja, ik heb een werkend offgrid systeem in Spanje, dus ik weet waar ik over praat)

Ik heb het woord offgrid niet gebruikt. En dat bedoel ik ook niet. Maar een thuisbatterij is bijzonder handig als je een tijdelijke stroomstoring hebt en om een teveel aan zonnestroom in op te slaan.

 

[RockyFlats]

Ik heb het woord offgrid niet gebruikt. En dat bedoel ik ook niet. Maar een thuisbatterij is bijzonder handig als je een tijdelijke stroomstoring hebt en om een teveel aan zonnestroom in op te slaan.

(Tijdelijk) off-grid is dat dan toch denk ik @TheQuickFox . Immers, je bent dan los van het net terwijl het voetenbad doorbubbelt en de massagestoel blijft trillen. Los van het net en los van de grond, in hemelse sferen Er hoort dan nog wel een fles gin bij, dat vergat @martin te schrijven

 

[marzman]

Dan ben je inderdaad off grid, want volgens de regels van het grid is je batterij uitgeschakeld als daar geen stroom van komt.

 

[RockyFlats]

Dan ben je inderdaad off grid, want volgens de regels van het grid is je batterij uitgeschakeld als daar geen stroom van komt.

Hmmm, dat laatste klopt niet helemaal @marzman. Een batterij kan best in bedrijf zijn als er netspanning is. Een netgekoppelde omvormer/lader kan immers met netstroom de batterij laden maar ook 230V AC terugleveren vanuit de accu. De omvormer maakt dan wisselstroom in-fase met de netspanning. Valt de netspanning weg dan ontkoppelt de omvormer zich van het net en kan vrolijk off-grid verder.

 

[marzman]

Hmmm, dat laatste klopt niet helemaal @marzman. Een batterij kan best in bedrijf zijn als er netspanning is. Een netgekoppelde omvormer/lader kan immers met netstroom de batterij laden maar ook 230V AC terugleveren vanuit de accu. De omvormer maakt dan wisselstroom in-fase met de netspanning. Valt de netspanning weg dan ontkoppelt de omvormer zich van het net en kan vrolijk off-grid verder.

Als er geen netstroom is bedoel je? Want dat bedoelde ik

Als er geen netstroom is moet het uigeschakeld worden als je niet off grid bent, net als je zonnepanelen. Omdat er misschien geen netstroom is omdat er iemand van het energiebedrijf aan het werken is aan de electriciteit die de stroom heef uitgeschakeld voor de veiligheid.

 

[RockyFlats]

Als er geen netstroom is bedoel je? Want dat bedoelde ik

Haha, ok, een typisch geval van "bommelding", iets net even anders lezen. Ik zag die insteek wel, maar zonder stroom off-grid is dan wel off-grid maar het is geen off-grid met bubbelend voetenbad zoals @TheQuickFox het ongeveer bedoelde

Als er geen netstroom is moet het uigeschakeld worden als je niet off grid bent, net als je zonnepanelen. Omdat er misschien geen netstroom is omdat er iemand van het energiebedrijf aan het werken is aan de electriciteit die de stroom heef uitgeschakeld voor de veiligheid.

Daar zat het misverstand. Een batterij met omvormer hoeft niet te worden uitgeschakeld maar moet worden ontkoppeld en mag doordraaien, maar moet daar dan wel voor zijn ontworpen. De 230V AC blijft dan aanwezig op een aparte uitgang. Off-grid met voetenbad!

 

[Enki]

Als je een thuisbatterij wil gebruiken om offgrid te kunnen gaan moet je echt wel heel het systeem omgooien. Vrijwel geen enkele thuisbatterij kan dit voor je regelen. Er zijn wel een paar systemen waar je mogelijk nog een device op kan aansluiten als het grid zou wegvallen, maar dan moet je handmatig omschakelen. Offgrid is echt een compleet ander systeem dan een thuisbatterij. (ja, ik heb een werkend offgrid systeem in Spanje, dus ik weet waar ik over praat)

Klopt, is ook een veelgemaakte foute aanname dat als je accu's hebt, je automatisch ook doordraait als het net wegvalt; standaard is dat helemaal niet zo. De meeste hebben geen ondersteuning voor "intentional islanding", sommige hebben een aparte backup-groep die ze wel voorzien, maar zelden het hele huis.

Mijn SonnenBatterie met Protect doet dat wel, valt het net weg, dan wordt het afgeschakeld met een paar zware 5-polige contactors (3x fase, nul en aarde), waarna de inverter in het accusysteem weer aangaat, maar dan in Grid-Forming modus, ipv de standaard Grid-Following modus. Hij vormt dan een microgrid in huis en na een paar minuten schakelt de inverter van de zonnepanelen dan ook weer in. Bijna het hele huis (behalve de warmtepomp) wordt door het systeem voorzien. Met 22 kWh accu's kom ik een groot deel van 't jaar een heel eind.

Komt het net weer terug dan wacht 'ie enkele minuten en kijkt of 't stabiel is, waarna 'ie de contactors weer omgooit en weer Grid-Following wordt.

Ik moet alleen nog uitzoeken hoe ik er een generator bij kan aansluiten, voor het geval het net langdurig wegvalt en de zonnepanelen de accu's niet (genoeg) kunnen bijladen... maar dan wordt het onderhand echt een flinke microgrid installatie.

 

[phtvs]

Wat is de rol van de thuisbatterij bij stroomuitval?​

Het klinkt logisch: je hebt een thuisbatterij, dus je hebt stroom. Ook bij een stroomstoring. Toch werkt dat in de praktijk anders. Stroomuitval komt gelukkig niet vaak voor, maar als het gebeurt wil je goed voorbereid zijn. Daarom krijgen we vaak de vraag of de Plug-In Battery je huis van stroom kan voorzien tijdens een storing. Het korte antwoord? Nee. De Plug-In Battery is dus niet bedoeld als noodstroomvoorziening of om je huishouden draaiende te houden zonder netaansluiting. Zulke systemen bestaan wel, maar zijn technisch een stuk ingewikkelder en vaak veel duurder.

https://www.homewizard.com/nl/blog/thuisbatterij-stroomuitval-noodstroom/

 

[justme igor]

Even voorstellen: dit is mijn eerste post en ik kwam eigenlijk voor info voor wat anders, ik kon dit niet weerstaan.
Ik ben van huis uit eerste elektro monteur dus geen elektricien. ik speel al ruim 30 jaar met energie opslag en vanaf 2014 ook licht bedrijfsmatig.
Ik zeg niet dat ik alles weet en dat mijn kennis wet is!
ik vertel hier hoe ik er tegenover sta en wat mijn bevindingen en mijn kennis is in deze, om hulp aan te bieden en niet verkoop!
En wat ik denk dat het beste is in ons en voor onze doelstellingen.


Er zijn nogal al wat misverstanden hier.
Er zijn een paar te onderscheiden typen omvormers.
- hybride, die gebruik maken van zowel net, batterij als direct pv (of een combinatie van twee van de drie) om je huis van stroom te voorzien.
- micro omvormers, direct net gekoppeld.(deze zijn alleen leuk als je saldeerd)
- lader/ontlader, dwz accu "vol" levert hij aan je huis en bij genoeg over capacitiet aan het net terug.
- eiland omvormers, deze kunnen en mogen niet aan het net gekoppeld worden
- de alles in een.

Wat je als prepper niet wil is dat een instantie voor jou gaat bepalen wanneer jij je stroom mag terug leveren of moet leveren.
Wat je als prepper ook niet wil is je stroom weggeven en daarna terug kopen.
Wat je als prepper wel zou willen is een volle accu en dan leveren.
Wat je als prepper echt wil is offgrid met het gemak en comfort van het net. (Ook bij stroom uitval of te weinig zon.)

Kan je simpel en goedkoop compleet offgrid wonen met een ev, electrische boiler en koken en toch lekker in je tshirt binnen rond lopen als het buiten -20 is?
JA

Het grootste hekele punt is de nen1010 en het mechanisch gescheiden houden van net en accu.
Hoe kun je dit het beste doen:
Een voorkeuze schakelaar die minimaal 40a kan hebben op 230v.
Deze schakelaar is een van de belangrijkste in je hele systeem.
Deze schakelaar heeft 2 ingangen en een uitgang.
Ingang een is voor het net, ingang twee is van je omvormer.
de uitgang is je huis, of je ev.
LET OP: bij onvoldoende kennis HIER NIET aan beginnen

Wat is het voordeel van deze schakelaar? zodra je accu leeg is kan je overschakelen naar het net, zodra je weer wat in je accu hebt kun je weer van het net af.

De omvormer doet al het werk, en jij geniet.
LET OP: bij onvoldoende kennis HIER NIET aan beginnen...
Denk hierbij ook aan berekeningen van je kabels! en zekeringen (dc is anders dan je ac zekeringen)

De kant en klare plug and play accu's zijn niet alleen schreeuwend duur maar gaan ok niet echt lang mee en zijn alleen geschikt om de mindere vraag optevangen.

Ga jij koken, qua opslag zal een 5kw of een 10kw opslag dat kunnen, echter en nu komt het, dat h tje achter de kw.
De meeste van dit soort accu's kunnen niet meer leveren dan max 2kw per hour, en jij gebruikt met koken 3,5kwh, we zetten een wassie aan 1kw, we willen thee hebben...ect
Die zijn eigenlijk alleen voor je sluimerende verbruikers: opladers laptops je fiets koel vries ff tostie ijzer of ff koffie....

Ik heb prijzen gezien van 2k voor 10kw opslag, daadwerkelijke opslag ivm cyclus leven ik denk nog geen 6kw.
Voor dat geld heb ik 30kw met dc zekeringen kabels en een bms op 48V nominaal.
Dit zijn wel lifepo4 cellen en je moet weten wat je doet, ga ook niet hoger als 62v, dit kan zeer vervelend uitpakken, 48v trouwens ook.
Wettelijk is onder de 92v dc toegestaan, daarboven moet je om een reden gecertificeerd zijn----> dit zijn dodelijke voltages in dc!
dus nog steeds niet geschikt voor mn huisje.

Zoals eerder vermeld wil je als prepper een eiland systeem gemaakt hebben, met eventueel de baten erbij van eventueel terug leveren.
Wil je terug gaan leveren omdat je zomers vol zit moet je een bypass hebben en een zeer dure omvormer, dus buiten om je voor keuze schakelaar.
Ik begin daar niet aan.
Ik raad dit ook af, zeker geen controle uit handen geven, voor die paar centen.

We hebben nu degelijke accu's, een eiland omvormer en een mechanische scheider, alles is op de juiste manier afgezekerd ook met aardlek!
Er zijn maar twee rendabele en zeer veilige accu chemieen: lifepo4 en een oude: NiMh cellen.
Deze gaan bij goed gebruik langer mee dan jij, en zijn zelf dovend kunnen dus ook geen vlam vatten, hier is de brandweer heel blij mee.

Voor de keuze vann omvormer: hou het simpel.
Je komt thuis om 1700 tel alle verbruikers bij elkaar op die je de aankomende uur gaat gebruiken, plus 25% dan wordt dat de capaciteit van je omvormer.

De meeste huishoudens kunnen het af met een 10kw omvormer (20kw piek vermogen) als er bij nagedacht wordt.

Om off grid te kunnen zul je een winter gebaseerd systeem moeten hebben: bij gebruik van ca 15kw per dag: 300kw aan opslag en ca 25kwh aan pv.
December en januarie zijn hard, windmolentje is ook niet alles maar wel een leuke aanvulling, 1kw per uur is toch 24kw extra aan het einde van de dag.
Mits het harder waait dan 30km per uur en niet harder dan 60km per uur.

Oei dit is best wel een behoorlijk verhaaltje geworden, ik hoop niet dat ik hiermee iemand gekwetst heb....
Er zitten zoveel haken en ogen aan dat niet alles beschreven kan worden.
Voorlopig stop ik even met schrijven....

Mvg Igor

 

[RockyFlats]

Even voorstellen: dit is mijn eerste post en ik kwam eigenlijk voor info voor wat anders, ik kon dit niet weerstaan.

Welkom @justme igor !
Jouw eerste post is meteen een mooie, ik lees daar veel zinvols, bedankt!

Ga jij koken, qua opslag zal een 5kw of een 10kw opslag dat kunnen, echter en nu komt het, dat h tje achter de kw.
De meeste van dit soort accu's kunnen niet meer leveren dan max 2kw per hour, en jij gebruikt met koken 3,5kwh, we zetten een wassie aan 1kw, we willen thee hebben...ect

Tja, dat is een waar woord

Ik heb prijzen gezien van 2k voor 10kw opslag, daadwerkelijke opslag ivm cyclus leven ik denk nog geen 6kw.

Daarvoor heb ik ook al diverse malen gewaarschuwd. Thuisaccu's worden vaak met noemen van de totale capaciteit aangeboden, en met een levensduur van pakweg 6000 cycles, terwij zo'n volledig 100% DOD leegtrekken een levensduur ver onder 6000 cycles op gaat leveren. Zo'n accu is bij verstandig gebruik in werkelijkheid zo'n 25-30% kleiner dan er wordt opgegeven. Bedrog vind ik dat.

Zelf heb ik een 48V lifepo4 Chinese thuisaccu van effectief een kleine 10 kWh, met BMS uiteraard, en een Victron Multiplus II omvormer/lader die automatisch ontkoppelt. Ik houd dan alleen 230 AC op de continue uitgang ervan, maar vooralsnog vind ik dat voor nood wel afdoende.

Een prima uitleg, heb je m.i. gegeven En, haha, ook niet enorm "met de billen toegeknepen" zoals ik hier af en toe wel zie in omgang met "die griezelige voltjes".