Emigreren

[Maritimesurvival]

Als ik klaar ben met mijn opleiding ben ik van plan om te emigreren.
De eisen waarbij mijn toekomstig land moet voldoen zijn:
-veel bossen
-laag bevolkingsaantal per km2
-perceel of huis voor prijs van ongeveer maximaal 50.000 euro.
-Off the Grid moet goed mogelijk zijn.

De landen welke ik op het oog heb zijn Canada, de VS, Noorwegen, Zweden en Rusland.
Talen zijn voor mij geen probleem.
Tips en ervaringen met de volgende landen vertel het in dit topic.

 

[Myronprps]

Heb je de vaardigheden om off the grid te leven?

Ervaring met eigen brandhout,eten,drinken en andere dingen regelen. Kun je alles repareren wat je nodig hebt om zo te leven?

 

[Maritimesurvival]

Ik heb op dit moment de kennis over brandhout, veeteelt en water.
Maar ook vissen en voedselverwerking gaan prima.
Basis reparaties lukken me ook.
Vooral voedselvoorziening moet ik nog leren.(vanaf komende lente start ik ook een eigen groentetuin)

 

[Myronprps]

Ik heb op dit moment de kennis over brandhout, veeteelt en water.
Maar ook vissen en voedselverwerking gaan prima.
Basis reparaties lukken me ook.
Vooral voedselvoorziening moet ik nog leren.(vanaf komende lente start ik ook een eigen groentetuin)

Ik dacht eerst ook dat ik de kennis had maar echte ervaring is iets heel anders.

iig Succes.

 

[Loreen]

@Maritimesurvival Even een paar praktische vragen: woon je nu zelfstandig? Hoe lang duurt het nog voordat je bent afgestudeerd? Is het de bedoeling dat je meteen off the grid gaat wonen, of zie je dat als een meerjarenplan waarbij je eerst een baan zoekt in het land van keuze, en je geleidelijk aan steeds zelfredzamer wordt? Wil je alles in je eentje gaan doen? Hoe wil je het gaan doen met producten waar je niet zelf in kan voorzien?

 

[mrsjones]

Ik woon off grid,maar in de tropen. Onze grootse inkomen kom van tropish hout verkoop. Dan het je over rendement over 20/40 jaren.Wij verdienen bij met een zeepziderij,doen bio groenten pakket voor yacht,maken bio rum,ed. Rustig ,prettig sameleving maar de grond is duur. Ik heb het geeerft.
Een neef van mij is leraar geschiedenis in eau claire,wi,usa. Hij heeft ong 7 jaren gelede een flink bos perceel gekocht. Een opening gemaakt in het bos,daar een trailer op gezet, nu is er een door hem gebouwede cabin,deep well op wind, zon energie,verwarming op hout. Hij jacht veel ook met bow. Wij jachen samen iedere jaar voor een week.
Ik ben 80% energie onafankelijk,koop diesel voor mij truck, ben 100% onafhankelijk kwa eten,15 % onafhankelijk kwa meddish zorgen.
Hij is 100 % energie onafhankelijk,zijn truck rij op home made bio.. Hij is 50% onafhankelijk kwa eten,er grooi niet zoveel in het bos en de winter is lang. Hij is 0 % onafhankelijk kwa meddish zorgen.
Ook een groot vershil ,wij zijn een gezin van 8 plus er werken tussen de 20 a 30 mensen voor ons.dat zorg voor back up.
Hij is alleen.

 

[Myronprps]

Ik woon off grid,maar in de tropen. Onze grootse inkomen kom van tropish hout verkoop. Dan het je over rendement over 20/40 jaren.Wij verdienen bij met een zeepziderij,doen bio groenten pakket voor yacht,maken bio rum,ed. Rustig ,prettig sameleving maar de grond is duur. Ik heb het geeerft.
Een neef van mij is leraar geschiedenis in eau claire,wi,usa. Hij heeft ong 7 jaren gelede een flink bos perceel gekocht. Een opening gemaakt in het bos,daar een trailer op gezet, nu is er een door hem gebouwede cabin,deep well op wind, zon energie,verwarming op hout. Hij jacht veel ook met bow. Wij jachen samen iedere jaar voor een week.
Ik ben 80% energie onafankelijk,koop diesel voor mij truck, ben 100% onafhankelijk kwa eten,15 % onafhankelijk kwa meddish zorgen.
Hij is 100 % energie onafhankelijk,zijn truck rij op home made bio.. Hij is 50% onafhankelijk kwa eten,er grooi niet zoveel in het bos en de winter is lang. Hij is 0 % onafhankelijk kwa meddish zorgen.
Ook een groot vershil ,wij zijn een gezin van 8 plus er werken tussen de 20 a 30 mensen voor ons.dat zorg voor back up.
Hij is alleen.

Jouw neef heeft het goed voor elkaar

Kun je misschien vertellen hoe het houtverkoop werkt voor jou?

 

[pjotr78]

Nou weet ik niet hoe oud je bent, wat voor opleiding je doet en hoe goed je spaarrekening is gevuld, maar als je direct volledig onafhankelijk en zelfvoorzienend wil kunnen leven zal je dus eigenlijk je basis (perceel, gereedschappen, technologie, eventueel woning/caravan/tent) in een keer moeten kunnen betalen. Want dan gaat al je tijd zitten in het zorgen voor water, voedsel, brandstof etc. etc. etc.
De landen die je noemt liggen grotendeels in het (hoge) noorden, dus relatief lange winters waarin weinig groeit (VS en Rusland lopen natuurlijk veel verder door naar het zuiden) en je dus ook een hoop brandstof (hout) voor nodig hebt.

Tenzij je echt ALLES met de hand wil gaan doen zal je toch altijd een bepaalde afhankelijkheid van anderen hebben (al is het maar om las elektrodes of kettingzaag benzine te kopen) en dus een bepaalde geldstroom

Het verhaal is natuurlijk heel anders als je een opleiding volgt waarmee je in je toekomstige land een (goede) baan kan vinden waarmee je een lapje grond met een huisje kan kopen, met een (bescheiden) hypotheek, en dat wil gaan opbouwen (en afbetalen) tot een zelfvoorzienend paradijsje. Eerst er heen en leven, en dan steeds meer zelf gaan doen.

Enne, off-grid hoeft natuurlijk niet perse ver van de rest van de bewoonde wereld te zijn natuurlijk, kan ook net er buiten zijn op (voldoende) eigen grond..

Ik wens je wijsheid, geluk en succes toe in je route tot je off-grid paradijsje.

GreetZ,
Pjotr78

 

[Maritimesurvival]

Ben op het moment 15 jaar oud en test mijn zelfredzaamheid vaardigheden ieder weekend.
Ik ga natuurlijk niet gelijk volledig off the grid, maar zal het waarschijnlijk doen in stappen.
Voordat ik ga emigreren zal ik natuurlijk ook naar de werkgelegenheid kijken in het gebied zodat ik voldoende geld heb om een huis/stuk grond te kopen.

 

[petroman]

Enne, off-grid hoeft natuurlijk niet perse ver van de rest van de bewoonde wereld te zijn natuurlijk, kan ook net er buiten zijn op (voldoende) eigen grond..

Mijn idee. koop een lappie grond in de achterhoek of beter arbeidershuisje en ga aan de slag. Enige probleem zal je afval zijn. Verbranden mag niet, naar de stort brengen mag wel maar heb je weer pasje nodig, riool ontkoppelen mag maar dan moet je wel een goed verhaal hebben met papieren waar alles blijft.
Septik tank wordt niet meer geacceptered volgens mij. Giertank kan wel en dan mandelijks laten ophalen.
Maar kwa energie, water kan je volledig off grid. Iets dat je met kamperen ook al doet.

 

[Loreen]

Ben op het moment 15 jaar oud en test mijn zelfredzaamheid vaardigheden ieder weekend.
Ik ga natuurlijk niet gelijk volledig off the grid, maar zal het waarschijnlijk doen in stappen.
Voordat ik ga emigreren zal ik natuurlijk ook naar de werkgelegenheid kijken in het gebied zodat ik voldoende geld heb om een huis/stuk grond te kopen.

Het lastige hieraan is dat een weekend kamperen/survivallen/what ever heel wat anders is dan zelfvoorzienend wonen.
Voor de meeste mensen is het al een hele stap om voor het eerst zelfstandig te gaan wonen, zónder ook nog te proberen zelfvoorzienend te leven. Dan kan je nog zo veel oefenen en al kunnen, als je in een keer iedere dag alles zelf moet doen is dat toch wel even heel wat anders.
Ik wil niet meteen pessimistisch gaan doen, en ga echt niet zeggen dat het onmogelijk is wat jij wil. Mijn tip zou echter wel zijn om wat kleinere stapjes te nemen. Begin eerst "gewoon" met zelfstandig wonen met een zo klein mogelijke ecologische voetafdruk. Dus zo verantwoord en duurzaam als mogelijk. Probeer bewust te leven, je aandacht te richten op wat je nodig hebt ipv wat je wil hebben, zodat je (hopelijk) ook flink kan sparen.
Dan kan je daarna steeds stappen zetten om dichter bij je droom te komen.

Mijn punt is eigenlijk dat je leert door vallen en opstaan. Je maakt het jezelf en je droom denk ik erg moeilijk als je meteen zo'n grote stappen zet dat er geen ruimte meer is om te vallen. Als je meteen in je eentje ergens in het buitenland gaat zitten zit je wel off the grid, maar je snijdt jezelf ook meteen af van een vangnet om op terug te vallen. Als dan blijkt dat het toch wel erg veel ineens is en het je niet lukt om alle ballen in de lucht te houden zit je wel in een erg lastige positie. Je bent op zoek naar een goedkoop huis, huizen zijn natuurlijk nooit "zomaar" goedkoop. Huizen voor het bedrag waar jij het over hebt staan over het algemeen in gebieden die leeglopen, waar meer aanbod is dan vraag. Heel leuk als dat is wat je zoekt, maar als je dan de boel dus niet meer draaiende kan houden en noodgedwongen terug naar huis toe moet, zit je met een huis dat je wellicht niet meer verkocht krijgt. Bijkomstig punt is dat in gebieden die leeglopen, ook de voorzieningen steeds meer verdwijnen. Dat hoeft niet onoverkomelijk te zijn, maar wel een punt om rekening mee te houden.

Vandaar dus dat ik zeg, richt je eerst op zelfstandig leven en een stabiele basis opbouwen, zowel financieel als wat betreft (levens)ervaring.
Wat ook een optie zou kunnen zijn, is langs zelfvoorzienende gemeenschappen reizen en zo ervaring op te doen voordat je meteen zelf een huis koopt. Je hebt in het buitenland hartstikke veel van die ecodorp-woongemeenschappen. Veel van die gemeenschappen staan open voor nieuwe (tijdelijke) bewoners die bereid zijn hun handen uit de mouwen te steken. Zo kan je een schat aan ervaring opdoen, zonder meteen gebonden te zijn. Bevalt het je niet, dan ga je weer naar huis of naar een andere gemeenschap. Een oud-klasgenoot van mij is zo jarenlang langs allerlei gemeenschappen getrokken in het oostblok.

 

[Maritimesurvival]

Bedankt voor de tips.
Ik zal zeker niet in 1 keer volledig zelfvoorzienend gaan wonen in the middle of nowhere.
Ik wil wel in de buurt van de mensen blijven.
Voordat ik een huis koop wil ik eerst een baan waarbij ik in 1 keer een gedeelte kan afbetalen zodat ik betalingsachterstand kan voorkomen.
Het zal zeker niet makkelijk worden, maar ik wil zeker niet zoals de meeste 9 tot 5 werken jaar in jaar uit.
Voor mijn leeftijd heb ik behoorlijk veel ervaringen met vaardigheden die vereist zijn om mijn droom waar te maken.

 

[mrsjones]

Jouw neef heeft het goed voor elkaar

Kun je misschien vertellen hoe het houtverkoop werkt voor jou?

Ik heb het grond geeerft toen ik net 20 was,in 1978.... Er was al veel bos erop,de bommen die toen rijp waren voor verkoop heb ik op hun voet verkocht. Het inkooper kom met een team en brengen de bomen na beneden. Ik heb geen omkijken na, wel ben ik al in 82 begon met steeds op nieuw planten,ik verkoop bomen van 20 tot 60 jaren. Ik beslist welke boom ik plant,kijk na de maarkt en proberen te bedenken wat het goed ga doen. Ik verkoop peltogynem dalbergia,santal,guaiacum. Het is als je de land voor heb een heel goede inkomen,sommige bomen leveren 25000$ .ik plant en wacht af,ik kaap een beetje tussendoor ,droog die hout zelf en verkoop kleine partij rechtstreek bvb aan boten bouwer. De grond die gekaapt is brand ik af ,doe nu een paar jaren landbouw er op,en dan plant ik weer bomen. Ik heb ook samen met het land een export vergunning geeerft,daardoor is mijn hout cites herkend.
Ik weet eingelijk niks van niet tropish hout...mischien heb je ook koude klimaat bomen die goed verkopen,ik kan het aanraden als passief imkomsten bron.

 

[chrisje110]

Canada lijkt me ideaal.. De ruimte en vrijheid die je daar hebt is ongekend !

 

[petroman]

Canada lijkt me ideaal.. De ruimte en vrijheid die je daar hebt is ongekend !

Serie borderpatrol nog niet gezien?
Het idee dat men in canada alles mag is al lang achterhaald. Series als de "last alaskans" zijn daar een duidelijk tijdsbeeld van. Mooie natuur is meestal een nationaal park en vergeet het maar om daar een cabin neer te zetten.

 

[chrisje110]

Ik zeg niet dat je alles mag in Canada... In Canada doen ze echt niet moeilijk als je in je stukje bos een Cabin neer wil zetten.. Natuurlijk moet je dan wel dat land bezitten ! Als ik dat hier in Nederland zou doen, word ik meteen neergesabeld door de boswachter/overheid.

 

[phtvs]

Als ik dat hier in Nederland zou doen, word ik meteen neergesabeld door de boswachter/overheid.

En terecht ook, zoveel natuur hebben we niet meer hier!

 

[QuickFix]

zoveel natuur hebben we niet meer hier!

Daar heb je wel gelijk in, maar aan de andere kant kan de overheid vaak wel doorschieten.

Als je zelf een lapje grond bezit, dan mag je daar niet zomaar een (klein) schuurtje op bouwen.
En wanneer het bestemmingsplan het niet toestaat, dan kun je op je kop gaan staan: dat schuurtje komt er écht niet.

In veel gevallen snap ik de overweging dan wel: het tast het beeld aan of grond wordt gebruikt waarvoor het niet bedoeld is (bijvoorbeeld bewoning), maar af en toe denk ik: "Come on... niemand ziet het en het heeft geen nadelig invloed op de omgeving, waarom zo moeilijk doen?"

 

[dubbel0]

maar, vandaag in het nieuws, canada wil meer immigranten verwelkomen.

dus wie wil , maakt meer kans.

http://www.nu.nl/buitenland/4227239/canada-wil-veel-meer-immigranten-verwelkomen.html

al dan niet met een (fake syrisch) paspoort.

 

[petroman]

maar, vandaag in het nieuws, canada wil meer immigranten verwelkomen.
dus wie wil , maakt meer kans. al dan niet met een (fake syrisch) paspoort.

Gaat niet werken. Ze willen allemaal naar een vast punt. Men wil dus geen onderdak maar iets anders.
Neem die groep die emigreren wil naar de UK maar ze zitten in Calais. Waarom wil die groep uitsluitend naar de uk ?
Waarom wil een andere groep persé naar Duitsland, Holland etc.
Dus Canada is een zee te ver vrees ik.