• Welkom op ons forum. Gasten hebben beperkt toegang tot ons forum. Meld je daarom aan voor een account. Registreren kost slechts een minuutje van je tijd.

Tanfana

Mankinds only hope
Admin
@Bosjesvrouw dit klinkt als een hel. Ik heb zelf geen ervaring met het afbouwen van medicatie. Ik weet alleen wat ik tijdens medicatiecursussen heb geleerd. En ik zou hier graag meer over willen weten. Je schrijft dat je in stappen van 10 mg hebt afgebouwd. Was dit een bewuste keuze? Vooral omdat je zo heftig reageerde. Had het traject dubbel zo lang geduurt als je in stappen van 5 of 2,5 mg had afgebouwd?
Je hoeft deze vragen natuurlijk niet zo in dit topic te beantwoorden:).

Je mag wel trots zijn op jezelf dat het je gelukt is. :thumbsup:
 

Bosjesvrouw

Elementary prepper
@Tanfana Het was eigenlijk mijn psychiater die de stappen van 10mg adviseerde. Hij vertelde dat de ontwenningsverschijnselen er zowiezo komen welke dosering je ook pakt. Voor de een heftiger natuurlijk dan de ander, maar cold turkey met Paroxetine stoppen wordt absoluut niet geadviseerd. Hoe kleiner de stappen hoe langer het duurt. Een jaar bezig zijn met afbouwen is heel normaal. Dat vertellen ze niet als je er aan begint, dan zeggen ze je hebt minimaal 6 weken nodig om op te bouwen en in te stellen. Over afbouwen werd bij mij niets verteld. Mijn ontwenningsverschijnselen bleken heel normaal te zijn, niet extra heftig ofzo. Vanwege de reactie werd er ook oxazepam voorgeschreven. Dit wordt ook gebruik bij mensen die afkicken van de alcohol en harddrugs. Mijn psychiater vroeg ook telkens als ik klaar was voor de volgende stap of het uit kwam. Ik heb bv een stap verder verlagen uitgesteld omdat de weken die er aan kwamen te druk waren (verjaardagen van onze kinderen ed) Geen goed moment om af te kicken ;)En eerlijk is eerlijk mijn man heeft mij ontzettend goed ondersteund en dingen van mij overgenomen. Anders was het nog ingewikkelder geworden denk ik. Het is echt een combinatie van hulp, ondersteuning die mij er ook door heen hebben geholpen.
 

vheeswijk

Specialist
Precies een jaar geleden met ik begonnen met het afbouwen van de paroxetine. Ik gebruikte 30mg per dag al 4 jaar lang. Ik heb afgebouwd onder begeleiding van een psychiater psycholoog en fysiotherapeut. Omdat de ontwenningsverschijnselen idd gelijk staan aan het afkicken van harddrugs. En vaak zijn de ontwenningsverschijnselen gelijk aan de klachten waarom je bent begonnen met de medicatie, dus al snel krijg je het idee/ gevoel zie je ik ben er nog niet klaar voor mijn klachten zijn er nog.Mijn psychiater vertelde nog dat huisartsen dit middel als 1 van de eerste middelen voorschrijven maar psychiaters als 1 van de laatste middelen ivm de ontwenningsverschijnselen. Maar dit terzijde. Ik ben met stapjes van 10 mg per keer gaan afbouwen. Maar de stapjes maak je niet per week of per maand. Per stap staan minimaal de eerste 3 weken in teken van de ontwenningsverschijnselen. Zweten trillen, paniekaanvallen, alsof ze met naalden in je lijf staan te prikken, gewrichtsontstekingen, hoofdpijn, slapeloze nachten. Daarna komen de weken van het opnieuw leren voelen, je wordt minder afgevlakt dus alles komt harder binnen. In geval van nood ( hele hoge nood) had ik oxazepam om weer rustig te worden. Een stapje neemt zo 3 a 4 maanden in beslag, de psychiater hield mij ondertussen in de gaten en heeft meerdere malen aangegeven dat ik nog niet klaar was voor de volgende stap. Als de volgende stap werd genomen begint alles weer van voor af aan.....de ontwenningsverschijnselen ed weer minimaal 3 weken afkicken en daarna weer opnieuw leren voelen. Ondertussen 1x per week naar de psycholoog en 2x per week naar de fysio. Het is een hel geweest!!! Maar sinds april kan ik officieel zeggen dat ik er van af ben! !! En eindelijk heb ik het gevoel dat ik niet meer zit opgesloten in mijn eigen lijf! Ja het is moeilijk soms zonder medicatie, daarom kom ik nog steeds bij de psycholoog en fysio, maar ohhhh wat ben ik blij dat ik die troep niet meer in mijn lijf heb.
Gefeliciteerd met dit resultaat. Ik ben er jaloers op. Maanden geleden ben ik opnieuw begonnen met afbouwen, heel langzaam. Ik zit nu op 10 mg per dag en ik voel me goed. Maar de laatste loodjes zullen heel zwaar zijn.
 

Bosjesvrouw

Elementary prepper
Gefeliciteerd met dit resultaat. Ik ben er jaloers op. Maanden geleden ben ik opnieuw begonnen met afbouwen, heel langzaam. Ik zit nu op 10 mg per dag en ik voel me goed. Maar de laatste loodjes zullen heel zwaar zijn.

Wat goed van je! !! Uit ervaring kan ik je vertellen dat je er bijna bent Van 20 naar 10 mg was voor mij de zwaarste stap.Volgens mijn psychiater is 20mg wat je minimaal nodig hebt om het medicijn goed zijn werk te kunnen laten doen. Voor het grootste gedeelte doe je alles nu al op eigen kracht! ! Hou vol. .....
 
J

J.J

Gast
Laatst bewerkt door een moderator:
Het is toch in en in triest dat de farmaceutische industrie niet mínder schadelijke medicatie op de markt kan brengen.
 

Stuudje

SHTF Expert
Moderator
Er is veel aandacht over hoe slecht antidepressiva zou zijn, er is nu ook een boek wat de kritiek nuanceert.
https://nedkad.nl/news/boek-even-slikken-nuanceert-kritiek-op-gebruik-antidepressiva/
9789044634600-cover--178.jpg
 
  • Leuk
Waarderingen: J.J

Wafels

Diehard Prepper
@Stuudje of een medicijn goed of slecht is ,dat laat ik in de midden want daar zijn de omstandigheden en alles wat daar bijkomt
eerder bepalend .Waar ik wel grote problemen mee heb is de manier waarop artsen vaak medicijnen voorschrijven en patienten weinig
of niet voorlichten over de werking ervan en zeer zeker ook de bijkomende bijverschijnselen . Het ligt zeker niet alleen bij een arts
ook de patient heeft zijn eigen verantwoordelijkheid maar in mijn ogen wordt er erg makkelijk medicijn verstrekt en is er weinig aandacht
voor de rest . Dit geldt voor antidepressiva , maar ook voor alle andere medicijnen .
gr will
 

Stuudje

SHTF Expert
Moderator
Waar ik wel grote problemen mee heb is de manier waarop artsen vaak medicijnen voorschrijven en patienten weinig of niet voorlichten over de werking ervan en zeer zeker ook de bijkomende bijverschijnselen .
Helemaal mee eens. Zo had ik een dochter met coeliakie, die dus geen écht gluten mocht. Ik moest zelf van elk medicijn uitzoeken of er gluten inzaten. De arts wist het niet, de apotheek vaak ook niet, en ze keken er ook niet naar(ondanks de dikke koeieletters ZONDER GLUTEN die op het scherm stonden)
 

Bosjesvrouw

Elementary prepper
@Stuudje of een medicijn goed of slecht is ,dat laat ik in de midden want daar zijn de omstandigheden en alles wat daar bijkomt
eerder bepalend .Waar ik wel grote problemen mee heb is de manier waarop artsen vaak medicijnen voorschrijven en patienten weinig
of niet voorlichten over de werking ervan en zeer zeker ook de bijkomende bijverschijnselen . Het ligt zeker niet alleen bij een arts
ook de patient heeft zijn eigen verantwoordelijkheid maar in mijn ogen wordt er erg makkelijk medicijn verstrekt en is er weinig aandacht
voor de rest . Dit geldt voor antidepressiva , maar ook voor alle andere medicijnen .
gr will

@Wafels ik ben het met je eens de patiënt idd ook een deel verantwoordelijkheid heeft. Maar daar zit ook een groot probleem. In mijn geval was ik op het moment dat de arts begon over anti depressiva niet in staat om juiste beslissingen te nemen. Ik had zo'n zware burnout. Om een indicatie te geven hoe zwaar: Ik kreeg zelfs een blackout achter het stuur tijdens het rijden. Ik heb de gevolgen van medicatie niet kunnen overzien. Daarom is het extra wrang als je dan zo lang bezig bent om weer van de medicatie af te komen. En dan ook nog eens van je psychiater hoort dat zij dit middel niet snel voor schrijven........
 

Wafels

Diehard Prepper
@Bosjesvrouw dit ben ik helemaal met u eens , op het moment dat een persoon zelf niet bij machte is
om een belangrijke beslissing te nemen moet een arts het voor hem doen , maar gaande weg als je beter
wordt en je weer zelfstandig kunt functioneren vind ik het zaak dat je zelf meedenkt en beslist over wat voor jou
het beste is . Ik weet wat een burnout is en heb er zelf één gehad en weet dus wel ongeveer wat u moet hebben meegemaakt .
en heb er toen voor bedankt ik wilde helder blijven (worden) , en ik heb het een keer voorgeschreven gekregen
voor pijnbestrijding maar ook toen heb ik ervoor bedankt (ook al is pijn ''vrij'' zijn gedachte iets wat heel verleidelijk is )
maar dat is dus wel onder de omstandigheid dat je zelf gewoon kunt denken en handelen .
gr will
 
Pareren van Derving- en ontwennings verschijnselen na stoppen met Paroxetine (20 mg/dag).
Ervaringen:

Anti-depressiva die Paroxetine bevatten leiden tot een regelrechte verslaving. Acuut stoppen met dit vergif kan leiden tot toestanden die niet onderdoen voor de behandeling van een Heroïne-verslaving. Veel artsen blijken niet of nauwelijks te zijn geïnformeerd over de bijna mensonwaardige toestanden die kunnen optreden na stoppen met deze "medicijnen". De relatie met "preppen" is laag, tenzij u psychotrope medicijnen slikt als antidepressiva, hyperventilatie en andere veelal met angst- en paniekaanvallen gerelateerde medicijnen. U wacht een hel als u niet meer over deze reguliere middelen kunt beschikken in geval van SHTF-scenarios. Over een Magnesium suppletie (Google: "vheeswijk magnesium") heb ik al veel geschreven maar nooit in verband met voornoemde stoornissen en medicatie.
Hieronder een verslag.

Verslag na 1 week stoppen.
Zonder te waarschuwen voor de veelal ernstige ontwenningensverschijnselen die zich kunnen voordoen heeft de huisarts gemeend mijn medicatie van Paroxetine te stoppen in één keer van 20 mg/dag naar 0 mg/dag.
Direct na het stoppen sloegen hevige angst en paniek-stoornissen op en wel zó erg dat deze voor mij beslist onacceptabel waren. Overwogen werd zelfs weer met Paroxetine te beginnen.
Na uitgebreid inlezen over deze materie {Google: Stoppen met Paroxetine) kwam ik een melding tegen over het gebruik van een suppletie van Magnesium (Mg) en Vitamine D bij het stoppen met Paroxetine.
Toevallig had ik zuiver Magnesiumcitraat poeder (het citroenzure zout van Magnesium) in huis. Gewoon uit mijn preppersvoorraad. Deze is tamelijk goedkoop te verkrijgen bij o.a. www.leefbewust.com.
Gebruik: 3 maal daags een flinke mespunt, klein theelepeltje (=ca. 250 - 400 mg, 3 maal daags, opgelost in 150 ml thee of SPA bruis).
De resultaten waren heel opmerkelijk. De angst- en paniek-aanvallen verdwenen vrijwel onmiddelijk.
Er resten nu alleen nog het vage gevoel van "met een verkeerde geest in een verkeerd lichaam te leven". Er zijn nog wel ernstige slaap-problemen. Ik "speel" nog steeds met doseringen en tijden van inname van Mg.
Een opmerkelijk neveneffect van het stoppen met paroxetine is dat roken van sigaartjes mij absoluut niet smaakt en geen bevrediging geeft. Reden voor mij om tevens te stoppen met roken en met meer resultaat dan ik ooit heb gehad met de talloze pogingen te stoppen met roken.
Mede ook door de verkregen resultaten met het stoppen met roken ben ik nu zéér gemotiveerd om de Paroxetine medicatie definitief te stoppen, ondanks de hierboven genoemde ermstige ongemakken. Over een ander ondersteunend middel (Vitamine D) bij de ontwenning van Paroxetine kan ik geen uitsluitsel geven, aangezien ik dit middel ook al slikte vóór het staken van de Paroxetine-medicatie. Ik acht dus de positieve invloed van Vit. D op de ontwenning aan Paroxetine in mijn geval misschien wel mogelijk maar NIET bewezen.
Wel heel belangrijk is de farmaceutische formulering van Magnesium. Kies Magnesiumcitraat, niet het oxide of hydroxide. Dit zijn laxeermiddelen.
Ik hoop dat deze positieve ervaringen kunnen bijdragen bij het bestrijden/leefbaar maken van de dervingsverschijnselen bij het stoppen met Paroxetine.

Verslag na 2 weken stoppen met Paroxetine.
Magnesium suppletie is de grote ontdekking geworden in het tegengaan van de ernstige ontwennings verschijnselen na stoppen met Paroxetine. Hoewel, ik heb nu meer referenties heb gevonden over het gebruik van Mg in de afbouw van Paroxetine. Wel is het opvallend dat de symptomen van ernstig Mg - gebrek sterk overeen kwamen met de symptomen van Paroxetine afbouw. Wees niet te zuinig met het doseren van Mg-citraat. Het teveel verlaat gewoon het lichaam. Je kunt het goed monitoren. Een teveel geeft dan toch laxerende effecten. Toch is de suppletie van Mg-citraat alleen eigenlijk onvoldoende om de akelige gevolgen van een Paroxtine "gebrek" volledig tegen te gaan. Na verder speuren op het internet en experimenteren kwam ik op het middel "5-HTP, L-Tryptofaan, Melatonine" van Lucovitaal. Google: "LUCOVITAAL 5-HTP". Er zijn meerdere fabrikanten die analoge samenstellingen aanbieden. Dit bleek een gouden greep.

Verslag na 3 weken stoppen met Paroxetine.
Het stofje "Melatonine", waarover later meer, staat wél op het etiket maar zit nauwelijks in het preparaat. Het stofje "5-HTP" staat voor 5-hydroxytryptofaan. L-Tryptofaan en 5-Hydroxytryptofaan zijn precursors in de aanmaak van Serotonine in de hersenen, ook wel bekend als het "gelukshormoon". En inderdaad, direct na innemen treedt in de regel een gevoel op van welbehagen waardoor ik weleens vergat ook Magnesium in te nemen. Dat wordt snel afgestraft, zodat ik tot de conclusie kwam dat er een synergie (een positieve interactie) bestaat tussen de magnesium- en de 5-HTP inname. Dit is een belangrijke waarneming.
Van 5-HTP wordt vermeld dat niet mag worden ingenomen naast een antidepressivum als Paroxetine of Seroxat. Ik ben echter in één keer gestopt met Paroxetine. Ik ben dus nu volledig Paroxetine vrij. Ik mag dan wél 5-HTP gebruiken. Het is ook bekend dat de akelige dervingsverschijnselen na volledig stoppen nog zeker 3 maanden kunnen aanhouden. Ik heb echter nog steeds veel last van slaap-stoornissen en een volledig gestoord slaapritme. Ik zie tegen iedere nacht op.

Verslag na 4 weken stoppen met Paroxetine.
De situatie is min of meer leefbaar en handelbaar. Ik ben volledig Paroxetine-vrij, maar nu afhankelijk van Magnesium en 5-Hydroxytryptofaan (5-HTP). Resterende klachten zijn: Volledig gestoord slaapritme en wat onbehagen. Het lichaam heeft echter nu de mogelijkheid zich te herstellen van de schade die door het gebruik van Paroxetine is toegebracht. Dit kan nog maanden duren.
In week 3 en 4 ben ik overgegaan naar middelen (ook natuurlijke) waarmee ik de slaapstoornissen te lijf kan gaan: Valeriaan, hop, melisse en vooral Melatonine. Tot nu toe met geen tot weinig (Melatonine) resultaat.
{Wordt vervolgd}
Ik ben momenteel aan het afbouwen! . Zijn er nog mensen hier die actief meedoen?/denken?
 
F

frans81

Gast
Laatst bewerkt door een moderator:
Mij wilden ze vorige week door omstandigheden die al lang spelen aan de Anti depressivia zetten . Ik heb dit geweigerd en alleen gekozen voor een lichte slaapondersteuning ( L pametje ) zodat ik tenminste door een betere nachtrust wat sterker word .

Depressie / Overspannen ! Nope voor Mij geen rotzooi met ?? bijverschijnselen .
Waarschijnlijk doe ik er nu langer over maar hoop met een wekelijks gesprek weer lanzaam op de rails te komen .
Eigen kennis heb ik gelukkig veel opgedaan .

Krijg gelukkig wel begrip van een kleine belangrijke groep .
Maar die weten zelf al wat problemen zijn en hoe het kan aflopen .

Voor mij geen enkele vorm meer van Anti Depressivia.
 

Jannes

Prepper goeroe
Het is mij niet gelukt om Paroxetine geheel af te bouwen. Ik ben blijven steken op 10 mg/dag. Vermoedelijk heb ik dit spul dus echt nodig om te functioneren. Jammer, want het is en blijft een verslavende zooi.

Maar dat is toch al heel mooi. Idd jammer dat het niet helemaal is gelukt, maar beter 10, dan 50.
 

Papillon

Diehard Prepper
Man made it ? Dont eat it

Alles wat een mens fabriceert of bewerkt is bedoeld om te verkopen, en in wiens belang?

Ik vermoed al ben ik er niet kundig in, dat alles via (Paleo) Dieet en bewegen weer terug in balans kan komen.
 
Bovenaan