• Welkom op ons forum. Gasten hebben beperkt toegang tot ons forum. Meld je daarom aan voor een account. Registreren kost slechts een minuutje van je tijd.

Portofoons voor Preppers

Heb je portofoons als voorbereiding?

  • Ja, eenvoudige set PMR446

    Stemmen: 5 12.8%
  • Ja, Chinese porto's maar ik moet nog uitzoeken hoe ze werken

    Stemmen: 5 12.8%
  • Ja, Chinese porto's, voorgeprogrammeerd en klaar voor gebruik

    Stemmen: 17 43.6%
  • Nee, te ingewikkeld

    Stemmen: 4 10.3%
  • Nee, ik zie geen toegevoegde waarde

    Stemmen: 1 2.6%
  • Ik ben zendamateur en ik heb nog véél meer apparatuur

    Stemmen: 7 17.9%

  • Totaal aantal stemmers
    39

PlanDoPrep

Senior Prepper
Ik had dit gepost in een ander topic maar er staat voldoende info in om zijn eigen topic te krijgen.

Let op: Er wordt gesproken over licenties en wat wel en niet mag. Niet alles is toegestaan, maar als je over portofoons praat moet je ook vertellen wat vóór de SHTF al dan niet is toegestaan. Houd de discussie daar over graag ergens anders.


Voordelen:
Portofoons zijn altijd een aanrader.
Je kunt met elkaar praten zonder dat je elkaar ziet. Je kunt elkaar terugvinden en je kunt een groot gebied bestrijken terwijl je in contact blijft.
Portofoons komen niet zover als je GSM, maar ze zijn onafhankelijk van het stroomnet, een telecomprovider en internet.

Voor consumenten die minder dan €100,- willen uitgeven zijn er grofweg twee typen:

Legaal: PMR446 porto's
Deze mag je zonder licentie kopen, bezitten en gebruiken.
Ze hebben 8 kanalen in de 70cm band.
Het zendvermogen is 0,5 Watt. De antennes zijn niet verwisselbaar.
Het bereik is ongeveer 2km in open veld. In een stad moet je verwachten dat één tot drie blokken haalt. Voldoende voor een niet-zicht verbinding.
Ze werken vrijwel allemaal op AA of AAA batterijen en dat mogen oplaadbare (NiMH) batterijen zijn. Meestal zijn er 3 celletjes nodig.
De batterijen zijn dus universeel, herbruikbaar in andere apparatuur en op te laden in een standaard NiMH lader.
Ze trekken niet veel aandacht, zijn niet duur en werken prima.
Je moet de frequenties soms delen met andere gebruikers en babyfoons, maar je kunt snel naar een ander kanaal schakelen.

Licentie vereist: Chinese portofoons.
De meest bekende zijn de Baofeng UV-5R (rond de €30,-) en de Baofeng UV-3R+ (formaat sigarettenpakje).
Deze hebben erg veel mogelijkheden. Zo kunnen ze op zowel 70cm als 2m zenden en ontvangen. Ze kunnen 100 kanalen opslaan, verschillende antennes toepassen.
Ze zijn programmeerbaar via de PC. Je moet er dan een programmeerkabel bij kopen. De kabel voor Baofeng is universeel en kost € 5-7.
Het zendvermogen is instelbaar: 1 of 4 Watt. Je komt iets verder dan met de PMR446 porto's, maar verwacht geen wonderen.
Deze porto kan ook zenden en ontvangen in de PMR446 banden en kan dus praten met PMR446 porto's.
Ze zien er duidelijk professioneel uit. Je trekt aandacht als je deze dingen gebruikt.

Licenties:
Over licenties hoor je diverse berichten. Dit zijn de feiten:
De Chinese portofoons kunnen zenden in de amateurbanden. Je moet een licentie hebben als je een zendtoestel voorhanden hebt dat dit kan. Zonder licentie mag je zo'n toestel 'in bezit' hebben maar niet 'voorhanden'. Zonder licentie ben je dus in overtreding als je zo'n porto bij je hebt, ook als je niet zendt. Alleen bezit is geen overtreding.

Er wordt eigenlijk niet pro-actief gecontroleerd. Controles vinden plaats als iemand zich misdraagt, bijvoorbeeld door repeaters te misbruiken, zendamateurs te treiteren of buiten de amateurbanden te gaan onder het motto 'ze kunnen me toch niet vinden'. Doe je dit te vaak, dan gaat het Agentschap Telecom naar je op zoek. Dit is vorig jaar inderdaad - en terecht - gebeurd bij iemand die zich echt niet kon gedragen.
Er wordt niet pro-actief gecontroleerd en het Agentschap Telecom zet geen straten af om iedereen te fouilleren of iets dergelijks.
Met andere woorden: Als jij zo'n porto in je BOL stopt of zorgt dat je team er mee een klaar heeft liggen, is er geen vuiltje aan de lucht. Als je ze dan na SHTF gebruikt, ben in overtreding.

Een Chinese porto kan op de PMR446 banden zenden. Dit mag niet, omdat hij met teveel vermogen zendt (meer dan de toegestane 0,5 Watt). Ook een zendamateur met licentie mag dat niet.
Als je dit echter met een porto op de Low Power setting doet, is de kans dat je stoort en dus dat er klachten komen verwaarloosbaar. Zo ver kom je namelijk niet.
Als je hiervoor graag aangehouden wilt worden, moet je dit regelmatig doen met een sterke zender van 25 Watt; dan val je wél op. Met zo'n zender zijn er echter veel meer interessante frequenties dan de PMR446, dus waarom zou je?

Opladen
Chinese porto's zoals de Baofeng hebben een Li-Ion accu. De UV-3R+ kan met een USB voltage worden opgeladen. De UV-5R heeft 9-10 volt nodig om op te laden. Even iets om rekening mee te houden in je BOB, BOL etc.

Hoe ver komt deze porto?
Dat is met stip de meest gestelde vraag over portofoons. Antwoord: Het hangt er vanaf.
Ik noem de factoren die van invloed zijn, in volgorde van onbelangrijk tot belangrijk:
Zendvermogen: Helaas levert de 4 Watt zendvermogen van de Chinese portofoons echt niet veel extra bereik op. Je komt misschien 2x zo ver als met een PMR446 in dezelfde omstandigheden en dan houdt het net zo hard op. Sorry.
Antenne: Een andere antenne maakt echt stukken meer verschil dan het zendvermogen. De Baofengs worden over het algemeen met een vrij goede antenne geleverd. Maar het verschil tussen je de porto in de auto, of via een antenne op het dak, is groot.
Plaats/hoogte/tussenliggende bebouwing: Dit maakt het grootste verschil. Ik kon met een portofoon van Arnhem Nieuwegein bereiken, omdat de antenne in Nieuwegein op de hoge zendmast staat en er dus niets tussen zat. Er zijn Youtube films van mensen die met een Chinese porto het International Space Station konden bereiken. Wederom: omdat er niets tussen zit.

Bottomline: Als je hoger kunt komen, obstakels kunt vermijden of als je vanuit een auto, je antenne buiten de auto kunt plaatsen, wordt je bereik aanzienlijk vergroot.
Het verschil in zendvermogen tussen 0,5 en 3-4 Watt is bijna niet merkbaar. Een goede antenne en weinig obstakels maken vele malen meer verschil.


Tips voor Preppers als je een Chinese porto koopt:
Aan één porto heb je niets. Als je er twee koopt is het handig als ze van hetzelfde type zijn.
Download het programma 'Chirp' om je porto te programmeren.
Programmeer in elk geval de PMR446 kanalen, zodat je deze kunt uitluisteren en kunt communiceren met iemand die standaard PMR446 heeft.
Programmeer in elk van je porto's op dezelfde kanalen dezelfde frequenties, zodat jouw porto's met elkaar kunnen praten.

Zo hebben alle drie de porto's die ik heb van kanaal 1-8 de PMR kanalen, van 10-18 een aantal porto-naar-porto kanelen, ruim verdeeld over de frequentieband. Je hoeft alleen maar te weten hoe je de porto op een kanaal zet, om met elkaar te kunnen praten.

Mix de kanalen tussen 70cm en 2m
Gebruik de low-power setting waar mogelijk. Dat spaart je batterijen!
Zo heb ik in mijn porto's de PMR446 kanalen op low power staan. Is minder in overtreding, spaart de accu, en belangrijk: De tegenpartij kan met zijn PMR-porto slechts met 0,5 Watt terugpraten. Het heeft geen zin als ik met hoog vermogen heel ver kan praten terwijl hij mij niet meer kan bereiken om antwoord te geven! Ook staat de onderste helft van mijn porto-porto kanalen in low power. Die gebruik ik dus op de korte afstand.
Probeer de porto's uit. Neem ze mee op wandelingen en vakanties.
Leer de discipline van praten door een porto. Leer elkaar weer te vinden als je verkeerd van kanaal gewisseld hebt!

Zonder licentie:
Zoek goed uit welke kanalen je programmeert. Ga in elk geval niet buiten de amateur-frequenties. Oefen het gebruik van je porto's met laag vermogen op de PMR446 frequenties, niet daarbuiten.
In een SHTF situatie gaat er geen busje met peilzenders rondrijden om jou een bekeuring te geven voor het zenden, maar in een normale situatie wil je je porto's proberen zonder irritatie te wekken en zonder op te vallen.

SHTF
Je hoeft niet bang te zijn dat je door porto's te gebruiken gepeild wordt. Peilen vereist specialistische apparatuur en ervaring, en rondtrekkende groepen slechterikken hebben al genoeg mee te zeulen.
Je zou kunnen worden afgeluisterd door iemand met een scanner die geen andere bestemming voor zijn kostbare batterijen heeft. Maar ook die kan niet afleiden waar je zit.
Denk je aan het opladen?
Denk je ook aan het kunnen uitluisteren (niet zenden!) van de frequenties van de Dutch Amateur Radio Emergency Services (DARES)?
 

RDNK76

Survivor
Heb zelf 3x de Baofeng UV-82HP, Dualband en zijn 8Watt

Gebruiken ze hoofdzakelijk als we in het zwarte woud zijn. Maat heeft ze geprogrameerd met een o.a een beveiligd kanaal. Moet mezelf nog even verdiepen in alle opties van deze porto's. We gebruiken dezelfde (met licentie) op het werk en het zijn hele goede porto's voor het geld
 

SaintNicholas

Survivor
Een heel mooi overzicht van Chinese porto's onder de 100 euro! Zeker handig voor degenen die zich nog aan het oriënteren zijn. Ik heb, naar aanleiding van mijn eigen ervaringen, nog een aanvulling op het topic waar je rekening mee kunt houden:

-Chinese dualband (2m/70cm) portofoons: De Baofeng UV-5R mag dan wel de meest verkochte Baofeng porto zijn, maar voor een paar euro's meer heb je een verbeterde versie. Zo heb ik zelf een set van 2 Baofengs GT-3 Mark II incl. programmeerkabel gekocht voor maar € 76 0,- euro. (Incl. gratis verzending)
De UV-B5 en de GT-3 Mark II hebben bijvoorbeeld een betere standaard antenne, waardoor de ontvangst beter is dan bij de UV-5R. (Ook binnenshuis) Daarnaast is het zogenaamde grootsignaalgedrag een stuk beter dan bij de UV-5R. Een slecht grootsignaalgedrag houdt in dat je ontvangst "dichtgeknepen" wordt als je je vlak bij een sterke zender bevindt.

-Risico op extra kosten: Wanneer je een porto rechtstreeks bij een Chinese webshop koopt (Banggood, Aliexpress etc.) heb je altijd het risico op extra kosten. Je mag namelijk maar tot € 22, - euro invoeren zonder extra kosten. Tussen € 22, - en € 150,- euro betaal je alleen BTW erbij en vanaf € 150 betaal je BTW en invoerrechten. Hier moet je dus wel rekening mee houden bij het bestellen. Daarnaast is het bij een Chinese webshop vaak wat moeilijker om garantie te krijgen in geval van een defect.

Wil je geen risico op extra kosten dan kun je deze portofoons bij een webshop kopen die zijn spulletjes vanuit een EU land verzend. Of natuurlijk bij een Nederlandse webshop, al is daarmee je prijsvoordeel een heel stuk minder.. :)
 

Ray

SHTF Expert
@SaintNicholas, Ik heb nog nooit invoerrechten hoeven te betalen over bestellingen uit China. Ze zetten er altijd 'gift' op en een bedrag lager dan die 22 euro. Het pakketje van mijn telefoon was zelfs door de douane geopend, weer dicht geplakt en voorzien van hele A4 van de douane, maar naheffing volgde niet.

Garantie is idd een probleem, omdat de verzendkosten naar China bizar hoog zijn. Dat kan vaak simpelweg niet uit, ook niet bij iets van 100 euro.
 

HenkV

Survivor
Licenties:
Over licenties hoor je diverse berichten. Dit zijn de feiten:
De Chinese portofoons kunnen zenden in de amateurbanden. Je moet een licentie hebben als je een zendtoestel voorhanden hebt dat dit kan. Zonder licentie mag je zo'n toestel 'in bezit' hebben maar niet 'voorhanden'. Zonder licentie ben je dus in overtreding als je zo'n porto bij je hebt, ook als je niet zendt. Alleen bezit is geen overtreding.

Er wordt eigenlijk niet pro-actief gecontroleerd. Controles vinden plaats als iemand zich misdraagt, bijvoorbeeld door repeaters te misbruiken, zendamateurs te treiteren of buiten de amateurbanden te gaan onder het motto 'ze kunnen me toch niet vinden'. Doe je dit te vaak, dan gaat het Agentschap Telecom naar je op zoek. Dit is vorig jaar inderdaad - en terecht - gebeurd bij iemand die zich echt niet kon gedragen.
Er wordt niet pro-actief gecontroleerd en het Agentschap Telecom zet geen straten af om iedereen te fouilleren of iets dergelijks.

Duidelijk verhaal! Nog even ter aanvulling:
Als je een portofoon gebruikt zonder licentie en Agentschap Telecom wordt hierover geinformeerd, dan krijgt niet alleen de gebruiker van de portofoon maar ook de eigenaar van de portofoon EN de eigenaar van de plek waar je de portofoon hebt gebruikt een boete.

Dus als voorbeeld: je leent één portofoon uit aan iemand die zich op een camping bevindt. Die wordt betrapt? Dan worden er 3 boetes uitgeschreven aan 3 personen!.Dus de camingeigenaar zal dit ook niet waarderen.
 

SaintNicholas

Survivor
@SaintNicholas, Ik heb nog nooit invoerrechten hoeven te betalen over bestellingen uit China. Ze zetten er altijd 'gift' op en een bedrag lager dan die 22 euro. Het pakketje van mijn telefoon was zelfs door de douane geopend, weer dicht geplakt en voorzien van hele A4 van de douane, maar naheffing volgde niet.

Garantie is idd een probleem, omdat de verzendkosten naar China bizar hoog zijn. Dat kan vaak simpelweg niet uit, ook niet bij iets van 100 euro.

Ik heb ook geluk gehad met mijn porto's en hoefde niet extra te betalen. De verpakking was ook geopend en er zat een gele stikker op met een EU notificatie. Maar ik lees op fora van sommige kopers dat ze wel aan de deur hebben moeten betalen.

In België zijn ze overigens veel strenger dan in Nederland. Op fora lees ik dat er bij diverse mensen een Chinese porto is onderschept door het BIPT (Belgische versie van het AT) vanwege de Europese/Belgische wetgeving i.v.m. de mogelijkheid om buiten de toegestane frequenties te zenden, ontbreken van logo's e.d.
Het is in dat geval afstand doen van de apparatuur, of een boete van minimaal € 2500 betalen en een strafblad...
 
  • Leuk
Waarderingen: Ray

PlanDoPrep

Senior Prepper
HenkV, Ik denk dat je doelt op het artikel 'http://www.agentschaptelecom.nl/actueel/nieuws/2013/direct-een-boete-bij-illegale-uitzending'
Dat gaat over piraten die op de FM uitzenden, met kilowatts.
Ze pakken met deze regel ook de eigenaar van het gebouw aan, en zo wordt het voor de FM piraten veel moeilijker om onderdak te vinden.

Een porto van 4 Watt op een camping is toch echt iets anders; en een camping-eigenaar is niet hetzelfde als een boer die willens en wetens zijn schuur beschikbaar stelt.

Ik neem tenminste aan dat je doelt op dit artikel en dit doortrekt naar een camping-eigenaar; als je een geval hebt waar er echt een boete aan een camping-eigenaar is uitgeschreven omdat er iemand met een portofoon op zijn terrein liep, neem ik alles terug!
 

HenkV

Survivor
@PlanDoPrep
Interessant artikel maar dat was niet mijn bron.

Ik heb jaren geleden gehoord dat een piraat die vanaf een camping uitzond gepakt is en dat ook de eigenaar van de camping een boete kreeg.
Welk vermogen gebruikte werd weet ik niet en ook niet of de campingeigenaar misschien de eigenaar van de zender /camper? was.
 

PlanDoPrep

Senior Prepper
Laatst bewerkt:
Waarom geen 27 MHz?
Uitstekende vraag!

27mc is veel minder te koop in de vorm van een portofoon. Je zult 27MC veel meer zien als basisstation voor thuis en in de auto.
De zenders gebruiken vrij veel stroom, hebben grote antennes nodig. Daar staat tegenover dat ze heel ver kunnen komen. Met de juiste weersomstandigheden kun je vragen of de mest in Spanje ook in contact is gekomen met de airconditioning.
Maar duidelijk een ander doelgebied dus: Porto's voor je groep, om veilig terrein te bestrijken buiten je gezichtsveld. 27MC om contact te leggen met anderen over grotere afstanden.
 

Marcov

Prepper goeroe
Laatst bewerkt:
Is er iemand die een lijstje heeft van de diverse bami porto's en de bijbehorende specs?
Die hoeven natuurlijk niet compleet te zijn.
En bij welk type wordt een fatsoenlijk antenne meegeleverd, of dat je er een goede bij moet kopen.
Wat ik me ook afvraag is, hoe hebben ze het probleem met de antenne opgelost?
70 cm en 2 meter. Als je ½ of ¼ golf antennes gebruikt, heb je toch behoorlijke lengte verschillen.


Ik ben mezelf een beetje aan het oriënteren, maar ik kan door de antennes de porto's niet meer zien.
Elk bedrijf heeft bijna weer andere type nummers, maar ook de specs willen nog wel eens verschillen.

:thnx:
 

PlanDoPrep

Senior Prepper
Laatst bewerkt:
Is er iemand die een lijstje heeft van de diverse bami porto's en de bijbehorende specs?
Die hoeven natuurlijk niet compleet te zijn.
En bij welk type wordt een fatsoenlijk antenne meegeleverd, of dat je er een goede bij moet kopen.
Wat ik me ook afvraag is, hoe hebben ze het probleem met de antenne opgelost?
70 cm en 2 meter. Als je ½ of ¼ golf antennes gebruikt, heb je toch behoorlijke lengte verschillen.

Ik ben mezelf een beetje aan het oriënteren, maar ik kan door de antennes de porto's niet meer zien.
Elk bedrijf heeft bijna weer andere type nummers, maar ook de specs willen nog wel eens verschillen.

Je kunt een lijst samenstellen. Ga naar 409shop.com en leef je uit. Of naar Dealextreme.com en zoek op Two Way Radio.

Wat je het meeste hoort en in het echt ziet is van het merk Baofeng:
  • UV-5R
  • Varianten, zoals de UV-82 en de GT-3
  • vanwege het formaat: UV-3R en varianten zoals de UV-3R mark II, en de plus.

Voor deze zijn accesoires (losse microfoons, headsets, programmeerkabels) uitwisselbaar, en software beschikbaar (Chirp, open source programmeringssoftware).

Er zijn andere merken, zoals Wouxun; maar die zijn duurder en hebben dezelfde frequenties en vermogen. Als je voor onder de €100,- een setje van twee porto's zoekt (ik neem aan dat je meer op je verlanglijstje hebt staan dan je portemonnee aan kan), kom je gewoon snel bij Baofeng uit.

De meegeleverde antennes zijn allemaal minimaal 'fatsoenlijk'. Van sommige modellen (GT-3) schijnt de antenne iets beter te zijn maar ik heb niet gehoord van slechte.
Je kunt op Dealextreme of Aliexpress ook prima losse antennes kopen.
70cm en 2M zie je vaak samen gaan. De antenne is dual-band en werkt dus op beide frequenties. Alleen het eerste model UV-3R had twee antennes, één per frequentie.
 

Gutatus Regius

Banned
Prepper
Wat voor porto je ook wilt aanschaffen, met of zonder licentie, want zo schrijf je dat, gewoon een leuke vriendelijke sneer ;-)
Waar veel gebouwen staan, of veel bos gebied, en dergelijke, ga je mekaar op afstand toch niet horen.
Ik zou persoonlijk eerst willen verdiepen op hoe AM amplitude modulatie / FM frequent modulatie enkel band hoog laag (ssb) zich
verhouden, dan denk ik dat 27 MC AM in die situatie het beste werkt.
Ik heb bv een Comtel Com 3000 portofoon 27 mc waarvan ik twee jumpertjes heb doorverbonden.
Waardoor je niet alleen 40 kanalen fm, maar ook 200 kanalen am hebt.
Vier batterijen gaan er in, en ik geloof ook dat de Zodiac de zelfde maakt.
Kijk maar eens bij vintage portofoon.
En dat het 27 mc is maakt niet uit, want er wordt net zo infantiel geleuterd als op de (licentie) portifoons.
Ik bedoel hier geen kwaad woord mee, maar in een eerder vermeld frequentie 430.125 heb je ook dat volk wat iedere keer iedereen
wegdrukt en pest.
Daar zakt je de broek geheid van af.
Maar mocht het ooit zover komen, een algehele malaise , denk ik dat iedereen zich wel aan het protocol houd.
Tenslotte zullen wij preppers dan een front moet vormen.
Geert777
 
J

jobs

Gast
Er zijn andere merken, zoals Wouxun; maar die zijn duurder en hebben dezelfde frequenties en vermogen. Als je voor onder de €100,- een setje van twee porto's zoekt (ik neem aan dat je meer op je verlanglijstje hebt staan dan je portemonnee aan kan), kom je gewoon snel bij Baofeng uit.
Maar welk model neem ik?
Niet alleen vanwege de prijs maar vooral vanwege de bruikbaarheid nu en bij SHTF. (dus batterijen, oplaadbaar met weetikveel, juiste frequenties, extra ontvangmogelijkheden, gevoeligheid, selectiviteit, etc)
Tips welkom!
 

Gutatus Regius

Banned
Prepper
Hallo Jobs,
Als de propegatie,s goed zijn zou ik toch ook een am porto nemen.
Verder luisterde ik naar een amateur die vertelde dat hij met een Baofeng uv-5r en een klein antennetje werkte, en dat ie verstelt stond
van de vermogen cq ontvangst.
De accu is van het LI Ion type en gaat wel lang mee, mijn ervaring.
De pmr persoonlijke mobile radio die ik heb, gaan vier van die kleine batterijen in, kunnen ook opladers in.
De accu,s zullen altijd een probleem zijn, maar dat heb je met alle energie vretende apparatuur .
Je kunt bv net zo als ik doe, ik heb een zonnecel lader, voor verschillende batterijen.
Ooit gekocht bij A Ce Tion dure naam voor aktion.
De Baofeng uv- 5r heb ik in china besteld via aliexpres, enige probleem, als je daar wat besteld, gooien ze je later dood met reclame.
Zo heb ik voor mijn motorscooter een alarm gekocht, ongelooflijk , voor 5,- euro.
Als je nu met je klauwen aan mijn scooter zou zitten, gaat hij af, en dan heb je geen portofoon meer nodig, want dan ben je doof. (beweging systeem)
Ik heb voor de portofoon dualband alleen een ander antennetje gekocht de srh805s diamond omdat hij dan beter in mijn plunje past, vindt hem ook beter.
Het enige wat niet (mag) is dat hij een verwisselbare antenne heeft, dus niet vast, en dat het max male zend vermogen op 5 w is. PMR voor de Prepper.
Maar wie zal het ene worst schelen bij een SHTF (citaat van een ander forumlid) waar ik het helemaal mee eens ben.
Wat je door instellen kunt verlagen, er is een instructie op internet "hoe stel ik de Baofeng in"
Kort gezegd, neem am 27mc die zijn er nog genoeg, en een paar pmr en 2mtr 70 cm van Baofeng.
Het is wel mijn idee, maar probeer het zou ik zeggen, je zult er bij een SHTF voor je fam: blij mee zijn.
Zo, weer een lang epistel.
Geert777
 
Bovenaan