Een nucleaire ramp. Hoe bereid ik me daarop voor?

[Verwijderd lid 482]

Misschien moeten we eerst eens vertellen wat we willen overleven. Want wat is de kans dat er zoiets bij jou in de buurt gebeurt. En dan wonen we ook nog eens allemaal ergens anders. En uitgaand van een ongeluk kan je dan een kernraket uitgerekend in je achtertuin er buiten laten.
Woon je in Petten, delft of Vlissingen, dan heb je minder kans dan ik Emmen. En ook in de buurt van Tsjernobyl wonen mensen. Iets met oude bomen niet verplaatsen. Maar aan de andere kant word er in sommige gebieden afgeraden om wildzwijn te eten. Omdat die door het vroeten en eten van paddenstoelen radioactief zouden zijn. En in het hoge noorden schijnen ze nog last te hebben van een verhoogde straling in mos, wat de rendieren weer eten. Bij de ramp in Japan is het op 80 km veilig. En daar hadden we het over 4 blokken.
Dus algeheel zitten we best veilig. Mits je niet bij de ploeg hoort die de troep mag opruimen.
Zoals @petroman al aangaf, gaan we uit onwetendheid ( en daar hoor ik net zo goed bij) gelijk uit van het ergste.
Dus hoe overleef je zo een ongeluk? Blijf uit de buurt van de bovengenoemde plaatsen of/en pak bij het eerste alarm gelijk je biezen.



https://www.clo.nl/indicatoren/nl03...gelijke-ongevallen-met-europese-kerncentrales Je hoeft de bron niet te geloven, het is tenslotte de overheid. Maar aan de andere kant, waarom zou je ze niet geloven?

 

[RockyFlats]

Een eventuele nucleaire ramp in de kernreactor Tihange 2 kan in Limburg en de regio Aken Tsjernobyl-achtige gevolgen hebben. De regio kan langdurig onbewoonbaar worden. Geen enkel rampenplan is daartegen bestand. Dat zijn enkele conclusies van een gedegen Weens onderzoek.
https://m.limburger.nl/cnt/dmf20161102_00028206

 

[petroman]

Hmm, de titel van het topic luid: hoe bereid ik mij voor op een nuceaire ramp.
De inhoud gaat van bunker bouwen in je achtertuin, Tsjernobylachtige gevolgen van een kernreactor tot kernwapenexplosies. Allemaal heel interessant maar ook allemaal andere zaken met andere gevolgen.

Zo zal het getoonde Tihange kaartje er totaal anders uitzien bij een wind uit het noorden.
En als het saharazand wat hier wel eens neerdwarrelt uit Algerije komt is de kans groot dat het radioactief is.

 

[RockyFlats]

Hmm, de titel van het topic luid: hoe bereid ik mij voor op een nuceaire ramp.

Wij zien het ook. Zoiets staat meestal bovenaan de pagina

De inhoud gaat van bunker bouwen in je achtertuin, Tsjernobylachtige gevolgen van een kernreactor tot kernwapenexplosies. Allemaal heel interessant maar ook allemaal andere zaken met andere gevolgen.

Allemaal nucleaire rampen, dus met 1 "gemene deler", en voor behoorlijk deel met overeenkomstige gevolgen en vergelijkbare voorzorgen.

Zo zal het getoonde Tihange kaartje er totaal anders uitzien bij een wind uit het noorden.

Vergeet alle andere windrichtingen niet @petroman ... maar die van het kaartje is wel de overheersende, en dan is Utrecht helaas de klos

En als het saharazand wat hier wel eens neerdwarrelt uit Algerije komt is de kans groot dat het radioactief is.

Hmmm? Nu ben je toch wel een beetje kruisverbanden aan het bestuiven @petroman. Wat heeft saharazand nu met een nucleaire ramp van doen? Tihange ligt in België!

 

[joepmeloen]

Denk dat je vooral naar de basis moet kijken, kernbommetje uit de buurt heeft ook gevolgen voor de hele samenleving, voedsel, water, frisse lucht... wat doen de buren als die geen eten meer hebben, dan is een schuilkelder wel handig om ze buiten te houden. Nadeel is dat als ik nu begin met een schuilkelder het hele buurt blok het weet...

Waterpomp put is in dat opzichte een beter idee? Maar waar laat je alles voor komende drie weken, of ga je in een radioation suit naar de voorraadkast... dilemma.

 

[Verwijderd lid 482]

Bij het kernbommetje is het gewoon de vraag hoe ver die weg is. Maar daar is zo een hoeveelheid van dat de vraag is of je dat kan maar eerder wil overleven? De vraag is eerder hoe ver je het wil doordrijven. En bij een kernoorlog gaat het niet meer om een ongeluk.
Als we echter uitgaan van een ongeluk, dan is het beste om zo snel mogelijk de afstand vergroten en dat dwars op de wind.

 

[marzman]

Een eventuele nucleaire ramp in de kernreactor Tihange 2 kan in Limburg en de regio Aken Tsjernobyl-achtige gevolgen hebben. De regio kan langdurig onbewoonbaar worden. Geen enkel rampenplan is daartegen bestand. Dat zijn enkele conclusies van een gedegen Weens onderzoek.
https://m.limburger.nl/cnt/dmf20161102_00028206
Bekijk bijlage 24289

Waarom waait op dat kaartje alles naar het Noord Oosten? Ik zou dan naar het Zuid Westen rijden zo snel mogelijk, alleen mijn computer en bankpassen en mijn vrouw mee en dan kijken of we ergens in Zuid Europa een vlucht naar de VS kunnen krijgen (daar woont mijn schoonfamilie). Als je daar dan binnenkomt want die zullen dan daar ook wel spastisch gaan doen met geigertellers en checks uitvoeren of gewoon alles blokkeren.

 

[wildemossel]

Waarom niet beiden? Bij een nucleaire bom is het gevaar niet de straling van de bom zelf (alhoewel je daar toch echt ook dood van kan gaan) maar het geïoniseerde stof dat overal neerkomt. Dit is de 'Fallout' waar de meesten aan dood zullen gaan. Dit blijft gevaarlijk voor mensen voor ongeveer 3 weken, met 99% die verdwijnt in de eerste week, 99,99 in de volgende week en 99,9999 in de 3e week. Daarna zal alleen Ground Zero enorm gevaarlijk blijven en de directe omgeving eromheen. Het gevaar is hier dus dat stof tijdelijk radioactief wordt gemaakt.

Bij een nucleaire ramp van een kernreactor is er veel meer origineel radioactief materiaal, in plaats van tijdelijk geïoniseerd materiaal. Dit betekent dat dit radioactieve materiaal ook de standaard vervaltijd aanhoudt van Uranium of Plutonium. Tsjernobyl is nu nog steeds gevaarlijk omdat dit originele radioactieve materiaal nog steeds overal ligt, en nog steeds uit elkaar valt. Daarom wil je daar ook absoluut niet in de grond gaan graven, want alle troep is langzaamaan onder de grond aan het verdwijnen.

Emmmm
In kernwapens wordt plutonium-239 gebruikt. Pu239 komt niet van nature op aarde voor.
Pu239 vervalt onder uitzending van alfa straling naar naar Uranium-235.
De halveringstijd (wat een constante is), is let op, 24125 jaar (kijk me niet aan op een uurtje)
Trouwens P239 wordt in de vorm van MOX ook gebruikt in kerncentrales.....
Overigens dat U-235 vervalt ook onder uitzending van alfastraling naar Thorium-231
De halfwaardetijd van dit proces is 703,8 miljoen jaar!
Dus in het geval van een nucleair wapen, hoop ik dat hij exact boven mn hoofd explodeerd.
In het geval van een foutje in een reactor, kijken hoe de wind waait, rennen, en er maar het beste van hopen.

 

[RockyFlats]

Denk dat je vooral naar de basis moet kijken, kernbommetje uit de buurt heeft ook gevolgen voor de hele samenleving, voedsel, water, frisse lucht... wat doen de buren als die geen eten meer hebben

Die plunderen onze voorraden zodra we de schuilkelder in stappen.

, dan is een schuilkelder wel handig om ze buiten te houden. Nadeel is dat als ik nu begin met een schuilkelder het hele buurt blok het weet...

Voor mij is dat nu ook een stap te ver, maar een bestaande ruimte aanpassen, zou ik wel ondernemen (als ik een daartoe geschikte had tenminste). Luchtdicht, ramen solide afblindbaar, luchtfiltering...

Waterpomp put is in dat opzichte een beter idee? Maar waar laat je alles voor komende drie weken, of ga je in een radioation suit naar de voorraadkast... dilemma.

@joepmeloen , water is het belangrijkst, en in zo'n pompputschuilding passen vast nog wel wat jerrycans. 3 liter PPPD voor 3 weken is 63 liter met z'n twee. Een mens kan 50 dagen zonder voeding, dus met pakweg 21 kg aan vraat, is er nog wel voldoende te knagen. Een portopotti en een afsluitbare ton houdt de smurrie wel in bedwang. In de pruikentijd waste men zich ook niet, maar greep men naar lekkere luchtjes. Daarvan iets meenemen, is dan wel het beste
Enfin, na drie weken stinken we een uur in de wind en zijn we met geen tang meer aan te pakken, maar wel springlevend!

 

[RockyFlats]

Bij het kernbommetje is het gewoon de vraag hoe ver die weg is.

Dat weten we niet op voorhand, dus kunnen we er het beste van uitgaan dat het ver genoeg zal zijn om niet meteen te verdampen of onder het puin te liggen, maar dat we wel met fallout te maken krijgen. Blijven wachten tot we het zeker weten, is niet verstandig.

Maar daar is zo een hoeveelheid van dat de vraag is of je dat kan maar eerder wil overleven?

We weten niet op voorhand wat het wordt. Nu van het ergste uitgaan en alvast een vat met sterk water instappen kan, maar ik ben liever optimisch en stel die vraag pas zodra er meer duidelijkheid is.

De vraag is eerder hoe ver je het wil doordrijven. En bij een kernoorlog gaat het niet meer om een ongeluk.

Een kernbom kan @logan1202 , maar een ongelukkige conventionele raket op een kerncentrale kan evengoed, en Belgische drukvat-barstjes die zomaar grote kieren worden misschien ook. In dat laatste geval is er alleen "fallout" zoals van Chernobyl, en is een luchtdichte ruimte met luchtzuivering sowieso niet slecht. Ook al is het maar voor de uren of dagen tot het besluit om te evacueren.

Als we echter uitgaan van een ongeluk, dan is het beste om zo snel mogelijk de afstand vergroten en dat dwars op de wind.

Even schuilen kan nog beter zijn lijkt me, zolang er niet duidelijk is wat er aan de hand is. En die onduidelijkheid zou weleens langer kunnen voortduren. Het zou dan funest kunnen zijn om die eerste uren stevige fallout te trotseren en dwars op de wind te gaan, als de wind vervolgens met je mee draait, of er net buiten de pluim alweer de volgende begint van een andere bom of reactor. Ongewisheid is in zo'n situatie voorgeprogrammeerd vermoed ik, en een schuilplaats al gauw zekerder.

 

[RockyFlats]

Waarom waait op dat kaartje alles naar het Noord Oosten?

Het is een vast kaartje @marzman , maar als je de smartphone of het computerscherm draait, dan is iedere windrichting mogelijk
Het is ... de algemeen heersende windrichting...

Ik zou dan naar het Zuid Westen rijden zo snel mogelijk,

Nee, niet doen want dan rijd je direct het reactorvat in! Ook heb je dan lang behoorlijk wat fallout te verduren. Dwars op de wind weg, is inderdaad het beste.

alleen mijn computer en bankpassen en mijn vrouw mee en dan kijken of we ergens in Zuid Europa een vlucht naar de VS kunnen krijgen (daar woont mijn schoonfamilie).

Ik zou hen maar opbellen, en afspreken om elkaar in Nieuw Zeeland te treffen. De fallout blijft wel op het noordelijk halfrond...

Als je daar dan binnenkomt want die zullen dan daar ook wel spastisch gaan doen met geigertellers en checks uitvoeren of gewoon alles blokkeren.

Ik denk dat het laatste vliegtuig wel vertrokken is binnen 3-4 uurtjes na wat kernbommen. Wat er onderweg is naar Europa dat keert immers subiet om of landt op de Azoren of IJsland. Binnen een dag Zuid Limburg bereiken zal al een hele opgave worden, laat staan Zuid Europa. En dan hebben we het nog niet over die vechtpartijen op de vliegtuigtrap. Als je al zover komt, en je geen VIP bent. "I am terribly sorry sir, but unfortunately your flight has been overbooked"....

 

[RockyFlats]

Emmmm
In kernwapens wordt plutonium-239 gebruikt. Pu239 komt niet van nature op aarde voor.
Pu239 vervalt onder uitzending van alfa straling naar naar Uranium-235.
De halveringstijd (wat een constante is), is let op, 24125 jaar (kijk me niet aan op een uurtje)
Trouwens P239 wordt in de vorm van MOX ook gebruikt in kerncentrales.....
Overigens dat U-235 vervalt ook onder uitzending van alfastraling naar Thorium-231
De halfwaardetijd van dit proces is 703,8 miljoen jaar!
Dus in het geval van een nucleair wapen, hoop ik dat hij exact boven mn hoofd explodeerd.
In het geval van een foutje in een reactor, kijken hoe de wind waait, rennen, en er maar het beste van hopen.

Hey, @wildemossel , niet zo fatalistisch... In jouw achtertuin liggen die isotopen al. Het worden er alleen ietsje meer, so what?

 

[Capman]

Ik denk dat het laatste vliegtuig wel vertrokken is binnen 3-4 uurtjes na wat kernbommen. Wat er onderweg is naar Europa dat keert immers subiet om of landt op de Azoren of IJsland. Binnen een dag Zuid Limburg bereiken zal al een hele opgave worden, laat staan Zuid Europa. En dan hebben we het nog niet over die vechtpartijen op de vliegtuigtrap. Als je al zover komt, en je geen VIP bent. "I am terribly sorry sir, but unfortunately your flight has been overbooked"....

Misschien is een personal BOA (Bug Out Airplane) toch niet zo'n slecht idee eigenlijk...

 

[joepmeloen]

Misschien is een personal BOA (Bug Out Airplane) toch niet zo'n slecht idee eigenlijk...

Dan liever een cruisschip, die blijft ook zonder brandstof drijven.

 

[Capman]

Dan liever een cruisschip, die blijft ook zonder brandstof drijven.

Maar hoe kom je bij je cruiseship als SHTF?
Dit een idee?

 

[petroman]

Met een olie/gas/tanker heb je zat brandstof..

 

[Capman]

Met een olie/gas/tanker heb je zat brandstof..

Hmmm... kan een olietanker zichzelf van brandstof voorzien, m.a.w. draaien de motoren op ruwe olie ipv stookolie?

Echte prepper dilemma's...

 

[joepmeloen]

Maar hoe kom je bij je cruiseship als SHTF?
Dit een idee?

Die ligt aan de kade of ik ben al aan board.

 

[Capman]

Die ligt aan de kade of ik ben al aan board.

Waarom dan een schip? Kun je net zo goed een hotel kopen?

 

[petroman]

Je hoeft toch niet te varen?
Ging over blijven drijven en een cruiseschip zonder brandstof wordt snel een crisisschip.
Dat hebben ze al een paar keer dacht ik uitgeprobeerd met motorpech waardoor weinig het nog deed.