Dus in principe kun je stroom afnemen van EAN 1 en dat met winst doorverkopen aan EAN 2 ? Zou leuk zijn met negatieve tarieven. De energie opslaan in een accupakket en wanneer de prijs juist is, weer verkopen
-
Welkom op ons forum. Gasten hebben beperkt toegang tot ons forum. Meld je daarom aan voor een account. Registreren kost slechts een minuutje van je tijd.
gas en elektriciteit in 2023 en daarna
Dus in principe kun je stroom afnemen van EAN 1 en dat met winst doorverkopen aan EAN 2 ? Zou leuk zijn met negatieve tarieven. De energie opslaan in een accupakket en wanneer de prijs juist is, weer verkopen
V
Verwijderd lid 482
Gast
Kan, maar dan moet je wel in mWh denken en niet in kWh. Want dat is pinda's ( zoals de Engelsen zeggen)
Maar je hebt maar 1 kWh meter als ik het goed begrijp. 3-fasen even buiten beschouwing gelaten, hoe krijg je een enkele kwh meter zo gek dat hij afneemt en levert tegelijk?
RockyFlats
Ruttaan
@Capman , van tegelijkertijd is toch geen sprake? Door het ding vloeit stroom volgens mij, in de ene of in de andere richting, of niet natuurlijk. Per richting heeft het een apart telwerk. Of zie ik het te simpel?
Precies, en daarom begrijp ik niet hoe je met 1 fysieke aansluiting kunt inkopen van 1 provider en dat op hetzelfde moment terugverkopen aan een andere. Maar als ik @logan1202 goed begrijp is dat dus mogelijk?!
Misschien op 3-fasen, afnemen via fase 1 en dan terugleveren via fase 2 ofzo?
Precies, en daarom begrijp ik niet hoe je met 1 fysieke aansluiting kunt inkopen van 1 provider en dat op hetzelfde moment terugverkopen aan een andere. Maar als ik @logan1202 goed begrijp is dat dus mogelijk?!
Misschien op 3-fasen, afnemen via fase 1 en dan terugleveren via fase 2 ofzo?
Zie nu dat het idee was stroom tijdelijk op te slaan in accu's. Dat idee is idd al uitvoerig geopperd (zoek maar op YT). Conclusie was dat het nauwelijks uit kan. Je opbrengst moet al meer zijn dan je verliezen in inverter/charger/accus en je moet ook nog je investering terugverdienen.
Rentederving hoef je je met de huidige rentes dan weer geen zorgen over te maken
Bovendien verkort je moedwillig de levensduur van je accu, maar voor sommigen is dat acceptabel.
Hoe je technisch teruglevert aan een andere leverancier via dezelfde kwh meter blijft mij vooralsnog een raadsel.
RockyFlats
Ruttaan
Laatst bewerkt:
Kennelijk kan er dan per telwerk een EAN worden aangevraagd. Er zullen immers best aansluitingen zijn die uitsluitend stroom terugleveren, en natuurlijk zijn er genoeg die alleen stroom afnemen.Zie nu dat het idee was stroom tijdelijk op te slaan in accu's. Dat idee is idd al uitvoerig geopperd (zoek maar op YT). Conclusie was dat het nauwelijks uit kan. Je opbrengst moet al meer zijn dan je verliezen in inverter/charger/accus en je moet ook nog je investering terugverdienen.
Rentederving hoef je je met de huidige rentes dan weer geen zorgen over te maken
Bovendien verkort je moedwillig de levensduur van je accu, maar voor sommigen is dat acceptabel.
Hoe je technisch teruglevert aan een andere leverancier via dezelfde kwh meter blijft mij vooralsnog een raadsel.
De grote vraag is dan wel, of er energiebedrijven zullen zijn die alleen stroom willen afnemen, en dan tegen te hoge vergoedingen. Dat lijkt mij zeer onwaarschijnlijk want het zou de snelste weg zijn naar het failissement.
Voortdurend goedkope stroom (van een concurrent) duur afnemen... Ergens zullen "kleine lettertjes" zich daar wel tegen verzetten vermoed ik.
En toch laat die "supergoedkope batterij" mij niet los... Goedkope dagstroom of zonnestroom opslaan voor gebruik in de donkere uren is financieel kennelijk niet rendabel via een reguliere thuisaccu.
Waarom dan de energie niet als warmte opslaan in water? In de zomer en winter zal zoiets niet functioneren, maar vooral in het voor- en najaar scheelt het verwarmingskosten. En in de zomer-en wintermaanden is zo'n warmtepomp evengoed te gebruiken voor verwarming en warm water, en scheelt het duur gas.
Water heeft een specifieke warmtecapaciteit van 1,163 Wh/kg,K (Watt uur per kg per Kelvin). Nu is 1 W = 1 J/seconde. Omdat 1 m3 water = 1000 kg wordt dit 4186800 J / (kg, K) ofwel 4,2 MJ / (m3, K).
In een geïsoleerd vat van (stel) 5 m3 water, opwarmend van (stel) 35C naar 50C, kan je 15 x 1,163 x 5000 = 87,23 kWh aan energie kwijt. Dat is hetzelfde als 9 m3 aardgas verstoken, maar het kost je (bij een COP van 4) maar 87,23/4 = 21,8 kWh aan zonnestroom. En in de wintermaanden kost het evengoed maar 21,8 kWh aan ingekochte stroom en geen 9 m3 aan peperduur gas. Dan moet een warmtepomp natuurlijk wel genoeg capaciteit hebben om binnen de zonne-uren die 87,23 KWh "op te pompen", maar een optimum is er vast wel te vinden. Via het CV-circuit kan het opgeslagen warme water weer het huis verwarmen.
RockyFlats
Ruttaan
Laatst bewerkt:
Hee @marzman, dat waren wel vooroorlogse prijzen zie ik... Wat een verschil, en hoe enorm zijn we "aan het winnen". Hieronder mijn prijzen van vandaag even gegeven.Het lijkt me ook niet interessant voor een energiebedrijf om alleen energie af te nemen van een zonnepaneel voor een vaste prjis. Die energie komt dan ook op een moment dat het goedkoop op de markt is.
Bekijk bijlage 24330
Misschien met een windmolen
Leuk is, dat Nextenergy de app de afgelopen dagen heeft veranderd want ik zie nu niet alleen de netto prijzen maar ook de bruto prijzen, dus inclusief belastingen. Grote griebels (als ik het niet al wist)...
Mensen, met 2 kWh stroom pomp ik krek hetzelfde aan warmte uit de tuin van m'n buurman als jullie met je treurige gas-CV uit 1m3 aardgas kunnen fakkelen. Voor 58 Eurocenten zit ik er dus net zo warm bij als jullie voor 120! Ik betaal minder dan de helft! Of we betalen evenveel, maar hier heb ik het in huis op 22C en jullie dan op 12C en bibberen het verschil erbij...
Ik bedoel dit natuurlijk niet slecht, maar wilde het er toch wel even nadrukkelijk inwrijven...
Nu weet ik niet wat het einde van dit jaar aan tarieven gaat brengen, maar investeren in een airco is misschien nog niet zo slecht...
Een "treurige combiketel" heb ik natuurlijk ook nog, maar dat "treurige" vond ik gewoon wel komisch-denigrerend van...
En om maar even gekscherend in die modus te blijven...
Kom, armoedzaaiers, tel de centen uit je armzalige oude sok, en Google eens op je armetierige Windows-Vista computer naar airco's! De kou uit de botten, en eindelijk goedkopere warmte in de plaggenhut, is nu ook voor minder bedeelden weggelegd!!
Over windmolens gesproken, tot slot "van de Rotary" nog deze laatste tip (ook al zit het energie-opwekkende dan meer in de pret ervan, en in het vouwen zelf):
RockyFlats
Ruttaan
Laatst bewerkt:
Om jullie nog maar even het geniepig grinniken te gunnen: 10 december 2023 moet sinds 1-11-2023 toch wel de duurste dag voor mij zijn geweest.
25 Euro aan energieverbruik, op een enkele dag! Dat zijn bijna 50 halve liters bier van de Aldi (deze week in de aanbieding!), onvoorstelbaar...
25 Euro aan energieverbruik, op een enkele dag! Dat zijn bijna 50 halve liters bier van de Aldi (deze week in de aanbieding!), onvoorstelbaar...
Nog niet. Zou me niks verbazen als dat over een paar jaar anders is. Het was 1 van de redenen om in thuisaccu te investeren. De andere uiteraard tbv grid-down scenario's.
Ja, maar dan kun je misschien beter je hele huis als warmteopslag gebruiken. (Extra) verwarmen of koelen als je stroom over hebt, 's avonds airco/warmtepomp uit. Thuisaccu kan ook helpen als je toch nog wat nodig hebt na zonsondergang. Moet je huis wel redelijk geïsoleerd zijn natuurlijk.
Genoeg over dit onderwerp op YT. Voor overbruggen van 1-2 dagen kan het wel, langere periodes geen optie.
RockyFlats
Ruttaan
Grid-down zou voor mij nu de reden zijn om er een te nemen. Maar dan een kleintje, niet bedoeld om het decadente vredestijd-verbruik af te dekken. Nu moet ik toch eerst chocola maken van de paar zonnepanelen die ik heb (op het dak tillen en aansluiten), en die vullen sowieso geen grote batterij.
Ik begrijp wat je bedoelt. Brievensleuf afplakken, tochtstrips rondom, een paar goudvissen in de vensterbank leggen en open die kraan! Een groot waterbad!
Hmmm, je denkt dus aan (droog) opwarmen van alles. Lucht, muren, deuren, de toiletpot en de scheerspiegel en zo. Dat valt tegen. Op de een of andere manier is die warmte-inhoud niet zo groot, en evenmin de mogelijkheid om het even 10-15 graden warmer te stoken. Zie maar eens, dat je de lucht en muren op 35C hebt tegen de avond, om na een koude nacht op 19C uit te kunnen komen. Met water in een vat is dat wel eenvoudiger. Ik doel op het gebruiken van zonnestroom voor het verwarmen.
Inderdaad, met een warmtepomp heb je een "energiewinstversneller" van 4-5 x bij een airco, en 2 kWh uit een kleinere thuisaccu trekken is dan toch weer 10 kWh aan warmte...
Voor het overbruggen van meerdere dagen lijkt me een thuisaccu weinig realistisch (tenzij alles in de spaarstand natuurlijk). Als het er om gaat om een stroomuitval van een week te overbruggen dan lijkt me een generator wel goedkoper en zekerder.
Maar, toegegeven, zonnepanelen en een bescheiden thuisaccu zie ik ook wel zitten. Om er speels een beetje winst uit te kunnen halen en vooral als backup.
V
Verwijderd lid 482
Gast
Zie nu dat het idee was stroom tijdelijk op te slaan in accu's. Dat idee is idd al uitvoerig geopperd (zoek maar op YT). Conclusie was dat het nauwelijks uit kan. Je opbrengst moet al meer zijn dan je verliezen in inverter/charger/accus en je moet ook nog je investering terugverdienen.
Rentederving hoef je je met de huidige rentes dan weer geen zorgen over te maken
Bovendien verkort je moedwillig de levensduur van je accu, maar voor sommigen is dat acceptabel.
Hoe je technisch teruglevert aan een andere leverancier via dezelfde kwh meter blijft mij vooralsnog een raadsel.
wat is er moeilijk aan? De meter wordt ook niet gewisseld als je van leverancier wisselt. Dus de meter is van firma A, maar je koopt je stroom van firma B Het vast recht betaald die dan aan A voor gebruik van de meter en het net. A maakt het niets uit waar de stroom vandaan komt of heen gaat. Zolang het vastrecht maar binnenkomt , links om of rechts om. Dus alles wat binnen komt is voor rekening B en wat er uit gaat voor rekening C. En als je dan de mazzel hebt dat C een vast bedrag aanbied voor een jaar en daarna blijkt dat ze het verkeerd hebben ingeschat is niet ons probleem.
Ik denk dat jullie langs elkaar heen praten.
Wat @Capman bedoeld volgens mij is dat je geen stroom af kan nemen van leverancier A als je op het zelfde moment terug levert aan leverancier B. Dat klopt dat kan ook niet. Je levert pas terug als je minder afneemt dan je verbruikt. De meter heeft meerder telwerken. De ene telt hoeveel je afneemt en de andere hoeveel je terug levert. Dus ik denk een denkfoutje van Capman
V
Verwijderd lid 482
Gast
Op het zelfde moment niet. Maar wat je panelen opbrengen kan je verkopen aan een ander partij dan waar je koopt, als je dat beter uitkomt. De stroom loopt ook altijd 1 kant op in of uit.
Ja, alleen was mij niet bekend dat je 1 meter kunt gebruiken met 2 verschillende leveranciers (1 telwerk voor 1 provider, ander telwerk voor de andere).
De netbeheerder leest je meter uit en geeft de meterstanden door aan je leverancier. Dus de ene krijgt de meterstand van afname en de ander van levering.
petroman
SHTF Expert
Tsja, ik heb de verhalen ook gehoord maar eerlijk gezegd heb ik niemand in mijn kennissenkring die iets melde over enorme rekeningen.
Ik blijf er bij dat wat je niet verbruikt je ook niet hoeft af te rekenen.
Maar ik heb een baan en als ik het koud heb doe ik de kachel aan.
Hoogste maand bedrag aan gas dat ik kwijt was was 319euro en dat kwam ook omdat ik in slaap gesukkeld was na de jaarafrekening in de zomer. Want dan verhoogt vattenvall de maandtermijn. Normaal ben ik daar op bedacht en verlaag ik die direct naar wat ik verbruik. Nu was ik dat vergeten.
Verder geen uitgebreide maatregelen genomen qua bespringen wel wat alerter op verspilling in de zin van te lang douchen of licht aan laten. Maar vijverpomp draait 24/7 en op maandbasis is dat best wat.
In April dit jaar is een slimme meter geplaatst: ik zie nu (maar dat wist ik al) via de "officiële" app dat ik qua stroom bijna op nul uitkom.
Ik snap ook dat alles relatief is en in verhouding met je inkomen. Maar ik denk ook wel eens dat alles veel donkerder is vorogeschoteld dan uiteindelijk is opgediend.