Is dit het moment om (groot) in te kopen? Of toch niet?

[PBear]

@PBear , ik sluit niet uit dat voorverwarmen van de pomp en leidingen na de pomp het verstoken van plantaardige olie zonder groot risico mogelijk zou maken. Het belangrijkst is m.i. dat het dun genoeg is zodat de pomp niet wordt overbelast.

En, inderdaad, van AI:

"Using heated straight vegetable oil (SVO) in a diesel car requires modifying the fuel system to reduce the oil's high viscosity, ideally by heating it to around 80° to prevent engine damage. A two-tank system is commonly used, starting the engine on diesel, then switching to heated vegetable oil once warm."

Key Considerations and Modifications:

Heating System: A heat exchanger (using engine coolant) or electric heater is required to thin the oil, as it is much thicker than diesel.
Two-Tank System: Necessary to start and stop the engine on regular diesel, which flushes the injectors of thick oil, preventing cold-start issues and long-term buildup.
Ideal Engines: Older, Indirect Injection (IDI) engines handle SVO better than modern, high-pressure common-rail diesels, which can easily be damaged.
Fuel Treatment: Filter used oil carefully to remove impurities.

Ik heb voorheen gelezen dat een dubbel tanksysteem met voorverwarming inderdaad mogelijk is en is toegepast bij diesels die niet - als een ouder type Mercedes diesel met Bosch inspuitpomp - rechtstreeks op plantolie kunnen starten en lopen.

Ik voel echter niet voor de ombouw van mijn huidige 19 jaar Oude Schicht.
Helaas geen kennis van chemie alhier, maar ik heb gelezen dat het bijmengen van ca. 1% terpentine de plantolie ook vloeibaarder zou maken.
Weet @RockyFlats of iemand anders op dit forum of dat juiste informatie is?
Dan zou ombouw overbodig worden.

 

[RockyFlats]

Ik heb voorheen gelezen dat een dubbel tanksysteem met voorverwarming inderdaad mogelijk is en is toegepast bij diesels die niet - als een ouder type Mercedes diesel met Bosch inspuitpomp - rechtstreeks op plantolie kunnen starten en lopen.

Ik voel echter niet voor de ombouw van mijn huidige 19 jaar Oude Schicht.
Helaas geen kennis van chemie alhier, maar ik heb gelezen dat het bijmengen van ca. 1% terpentine de plantolie ook vloeibaarder zou maken.
Weet @RockyFlats of iemand anders op dit forum of dat juiste informatie is?
Dan zou ombouw overbodig worden.

@PBear , ik denk dat dat een broodje aap is geweest. De viscositeiten duiden ook wel aan dat het met 1% niet gedaan is.
(Misschien verwarde je het met het bijmengen van terpentine (?) om vlokvorming te voorkomen in de winter?)

AI bood uitkomst, en spreekt over 70% terpentine als we raapolie nemen. Nu heeft terpentine ook geen smerende eigenschappen, dus motorschade is dan voorgeprogrammeerd denk ik.

Raapolie (raapzaadolie): ~35 - 75 mm²/s (cSt). Raapolie is zeer stroperig, wat kan leiden tot problemen bij koud weer.

Dieselolie: 1,9 - 4,5 mm²/s (cSt). Diesel moet dunvloeibaar zijn voor een goede verstuiving in de motor.

Terpentine: < 1 - 2 mm²/s (cSt) (geschat, zeer dunvloeibaar). Terpentine is een dunne oplosmiddelvloeistof, vergelijkbaar met water of lichte kerosine.

Om de viscositeit van raapolie (ca. 37 mm²/s bij 40°C) te verlagen naar die van diesel (ca. 3 mm²/s bij 40°C) met behulp van terpentine (ca. 1,2 mm²/s), moet je een mengsel maken dat voor ongeveer
70% tot 75% uit terpentine bestaat.
De verhouding is als volgt:

1 deel raapolie
~3 delen terpentine

Waarom is er zoveel terpentine nodig?
Viscositeit neemt niet lineair af bij het mengen. Omdat raapolie van zichzelf erg stroperig is, heb je een relatief grote hoeveelheid van een zeer dun oplosmiddel zoals terpentine nodig om de gemiddelde dikte omlaag te krijgen naar het niveau van diesel.

Belangrijke waarschuwingen
Hoewel je met deze mengverhouding technisch gezien de viscositeit van diesel benadert, zijn er grote risico's bij het gebruik in een motor:

Smering: Terpentine is een schraal oplosmiddel en heeft geen smerende eigenschappen. Dit kan leiden tot directe schade aan de brandstofpomp en injectoren, die gesmeerd moeten worden door de brandstof zelf.
Cetaangetal: Terpentine heeft een veel lager zelfontbrandingspunt (cetaangetal) dan diesel, wat kan leiden tot slecht starten, kloppen van de motor en motorschade.
Rubberen afdichtingen: Oplosmiddelen zoals terpentine kunnen rubberen slangen en afdichtingen in het brandstofsysteem aantasten en doen oplossen.
Wettelijk: Het rijden op een zelfgemaakt mengsel van raapolie en terpentine op de openbare weg wordt gezien als accijnsfraude (rijden op rode diesel of kachelbrandstof).

Voor zonnebloemolie geeft AI hetzelfde aan, ook 70-75% terpentine.

Tja, maar is het dan niet mogelijk om op bijvoorbeeld 60% diesel en 40% raapolie te rijden, en die pas kortt voor de brandstofpomp te mengen (dan geen ontmengingsproblemen bij stilstand). Misschien is er zo een mengverhouding die kan en die geld bespaart?

Stel dat een 50/50 verhouding kan zodra je maar een klein beetje verwarmt. Het verwarmen pas kort voor de inspuitpomp starten volstaat dan wellicht, buiten de winter?

 

[PBear]

@PBear , ik denk dat dat een broodje aap is geweest. De viscositeiten duiden ook wel aan dat het met 1% niet gedaan is. AI bood uitkomst, en spreekt over 70% terpentine als we raapolie nemen. Nu heeft terpentine ook geen smerende eigenschappen, dus motorschade is dan voorgeprogrammeerd denk ik.

Raapolie (raapzaadolie): ~35 - 75 mm²/s (cSt). Raapolie is zeer stroperig, wat kan leiden tot problemen bij koud weer.

Dieselolie: 1,9 - 4,5 mm²/s (cSt). Diesel moet dunvloeibaar zijn voor een goede verstuiving in de motor.

Terpentine: < 1 - 2 mm²/s (cSt) (geschat, zeer dunvloeibaar). Terpentine is een dunne oplosmiddelvloeistof, vergelijkbaar met water of lichte kerosine.

Om de viscositeit van raapolie (ca. 37 mm²/s bij 40°C) te verlagen naar die van diesel (ca. 3 mm²/s bij 40°C) met behulp van terpentine (ca. 1,2 mm²/s), moet je een mengsel maken dat voor ongeveer
70% tot 75% uit terpentine bestaat.
De verhouding is als volgt:

1 deel raapolie
~3 delen terpentine

Waarom is er zoveel terpentine nodig?
Viscositeit neemt niet lineair af bij het mengen. Omdat raapolie van zichzelf erg stroperig is, heb je een relatief grote hoeveelheid van een zeer dun oplosmiddel zoals terpentine nodig om de gemiddelde dikte omlaag te krijgen naar het niveau van diesel.

Belangrijke waarschuwingen
Hoewel je met deze mengverhouding technisch gezien de viscositeit van diesel benadert, zijn er grote risico's bij het gebruik in een motor:

Smering: Terpentine is een schraal oplosmiddel en heeft geen smerende eigenschappen. Dit kan leiden tot directe schade aan de brandstofpomp en injectoren, die gesmeerd moeten worden door de brandstof zelf.
Cetaangetal: Terpentine heeft een veel lager zelfontbrandingspunt (cetaangetal) dan diesel, wat kan leiden tot slecht starten, kloppen van de motor en motorschade.
Rubberen afdichtingen: Oplosmiddelen zoals terpentine kunnen rubberen slangen en afdichtingen in het brandstofsysteem aantasten en doen oplossen.
Wettelijk: Het rijden op een zelfgemaakt mengsel van raapolie en terpentine op de openbare weg wordt gezien als accijnsfraude (rijden op rode diesel of kachelbrandstof).

Voor zonnebloemolie geeft AI hetzelfde aan, ook 70-75% terpentine.

Tja, maar is het dan niet mogelijk om op bijvoorbeeld 60% diesel en 40% raapolie te rijden, en die pas kortt voor de brandstofpomp te mengen (dan geen ontmengingsproblemen bij stilstand). Misschien is er zo een mengverhouding die kan en die geld bespaart?

Stel dat een 50/50 verhouding kan zodra je maar een klein beetje verwarmt. Het verwarmen pas kort voor de inspuitpomp starten volstaat dan wellicht, buiten de winter?

Bedankt voor je uitgebreide reactie. Het verhaal van bijmengen van terpenine gaat helaas dus niet op.
Zijn er andere (vloei)stoffen te bedenken, die de viscositeit van raapolie of slaolie verminderen, en wel het gewenste brandbare effect hebben @RockyFlats ?

 

[RockyFlats]

Bedankt voor je uitgebreide reactie. Het verhaal van bijmengen van terpenine gaat helaas dus niet op.
Zijn er andere (vloei)stoffen te bedenken, die de viscositeit van raapolie of slaolie verminderen, en wel het gewenste brandbare effect hebben @RockyFlats ?

Als ik er een eentje zou kunnen bedenken dan zat ik morgen bij het octrooi bureau @PBear , na even @JJ&A te hebben geconsulteerd.
Het zou dus zomaar kunnen, dat ik er op dit moment "even niets over kwijt kan".

AI was alweer zo vriendelijk, en noemt een aantal stoffen, maar die zijn geen verrassing.

"Dit zijn de stoffen waarmee diesel gemengd kan worden tot een bruikbare brandstof:

HVO (Hydrotreated Vegetable Oil): Dit is de beste mengpartner. Het is chemisch vrijwel identiek aan fossiele diesel en kan in elke verhouding (tot 100%) gemengd worden zonder aanpassingen.
GTL (Gas-To-Liquid): Een synthetische diesel gemaakt van aardgas. Mengt perfect en verbrandt schoner dan gewone diesel.
FAME (Biodiesel/RME): De standaard "bio-toevoeging" (tot 7% in B7 diesel). Hogere concentraties zijn riskant voor moderne filters en verstuivers, tenzij de motor daar specifiek op is aangepast.
Petroleum / Kerosine: In noodsituaties (of voorheen tegen bevriezing) mengbaar, maar het verlaagt de smerende werking en het cetaangetal aanzienlijk. Bij moderne motoren kan dit leiden tot directe schade aan de hogedrukpomp.
Specifieke additieven: Denk aan reinigers (injector cleaners) of antisluipmiddelen die de smering en verbranding verbeteren.

Belangrijke waarschuwing: Meng nooit (gebruikte) frituurolie of onbewerkte plantaardige olie in een moderne dieselmotor. De viscositeit is te hoog en de polymerisatie (verkoeking) vernielt de verstuivers en de roetfilter (DPF) binnen zeer korte tijd."

Zelf denk ik dat het verwarmen van plantaardige olie toch wel de betere optie is, of in ieder geval de voordeligste. Met de laatste alinea hierboven, houdt AI m.i. waarschijnlijk geen rekening met viscositeitsverlaging door verwarmen en dan starten en stoppen op diesel.

 

[Changing the Mindset]

Dankzij mijn wc, hebben we geen wc papier meer nodig. Wel bakken vol stroom, maar dat word gelukkig niet gehamsterd.
Voorraadje van conserve kan echt geen kwaad, niet morgen, maar gisteren kooen. Gewoon netjes opslaan en je heb er geen omkijken meer aan.
Het mooiste is als je trays hebt waar het plastic nog omheen zit, makkelijker te stapelen / vervoeren en het blijft schoner, anders even wat huiahoud folie eromheen wikkellen. Als je het voor lange rijd wegzet, word het nou eenmaal stoffig, knaagdieren, insecten...

Hold it right there! Geen toiletpapier nodig? Je maakt de poepdoekjes dus zelf schoon? Of heb je een lmas-systeem zodat de hygiene optimaal bliift?

 

[martin]

Morgen stuur ik een foto met de prijs

Ik had deze misschien beter onder humor kunnen plaatsen? Dit is de prijs van vandaag. Ik zag net dat het in sommige plekken in Nederland 1 euro per euro duurder is. Ik had wel graag groot in willen kopen, maar er kon niet meer in mijn tank

En dan kwamen ze op nu.nl nog met een artikel dat de prijsstijging in Nederland helemaal niet zo extreem was in vergelijking met andere landen.
En zo kan je alles wat krom is alsnog recht lullen. Want als je als land er voor kiest om de hoogste belastingdruk op brandstof in de wereld te heffen (Tweederde van de Euro95 bestaat uit accijns, wettelijke heffing en BTW) dan is het logisch dat de landen die dit niet doen percentatief een hogere stijging zullen toepassen dan een land die dit wel doet.

Een beetje als kopen tijdens een aanbieding, en dan niet begrijpen dat die tandenpasta met 1 + 1 gratis alsnog in andere landen 50% goedkoper is. Er komt een dag dat Nederland over het kantelpunt zal zijn en dat de ondernemers gevlucht zijn naar andere landen (of gestopt) en dat de werkenden niet meer dit kunnen ophoesten voor de niet werkenden. Zo jammer dat de overheid/regering dit niet (wil) zien. Niemand heeft een rekenmachine nodig om uit te rekenen dat dit binnen een jaartje of 10 compleet onhoudbaar is.

En de oorzaak is in mijn ogen niet de hoge prijzen, maar in verhouding te weinig mensen die de belasting zullen betalen voor de diverse hobby projecten van de overheid. Maar goed, we krijgen wat we verdienen zullen we maar zeggen.

 

[PBear]

Bekijk bijlage 31226

Ik had deze misschien beter onder humor kunnen plaatsen? Dit is de prijs van vandaag. Ik zag net dat het in sommige plekken in Nederland 1 euro per euro duurder is. Ik had wel graag groot in willen kopen, maar er kon niet meer in mijn tank

En dan kwamen ze op nu.nl nog met een artikel dat de prijsstijging in Nederland helemaal niet zo extreem was in vergelijking met andere landen.
En zo kan je alles wat krom is alsnog recht lullen. Want als je als land er voor kiest om de hoogste belastingdruk op brandstof in de wereld te heffen (Tweederde van de Euro95 bestaat uit accijns, wettelijke heffing en BTW) dan is het logisch dat de landen die dit niet doen percentatief een hogere stijging zullen toepassen dan een land die dit wel doet.

Een beetje als kopen tijdens een aanbieding, en dan niet begrijpen dat die tandenpasta met 1 + 1 gratis alsnog in andere landen 50% goedkoper is. Er komt een dag dat Nederland over het kantelpunt zal zijn en dat de ondernemers gevlucht zijn naar andere landen (of gestopt) en dat de werkenden niet meer dit kunnen ophoesten voor de niet werkenden. Zo jammer dat de overheid/regering dit niet (wil) zien. Niemand heeft een rekenmachine nodig om uit te rekenen dat dit binnen een jaartje of 10 compleet onhoudbaar is.

En de oorzaak is in mijn ogen niet de hoge prijzen, maar in verhouding te weinig mensen die de belasting zullen betalen voor de diverse hobby projecten van de overheid. Maar goed, we krijgen wat we verdienen zullen we maar zeggen.

Het zou wel eens lonend kunnen zijn met een groepje of coöperatie een tankwagen te huren en die in Spanje vol te laten tanken. Bij een opslagbedrijf te laten afleveren en te verdelen over de aangesloten leden. Geen doorverkoop, maar gewoon voor eigen gebruik.
Dat zal de NLse Roverheid vast niet leuk vinden....

 

[PBear]

Hold it right there! Geen toiletpapier nodig? Je maakt de poepdoekjes dus zelf schoon? Of heb je een lmas-systeem zodat de hygiene optimaal bliift?

Zonder toiletpapier geen probleem. In heel wat landen gebruiken ze een douchekop, aangesloten op de waterleiding naar de stortbak, waarmee je de delen - edel of niet - hygiënisch kan afspoelen in plaats van het met een papiertje uit te smeren in een poging het "schoon" te krijgen.

 

[Changing the Mindset]

Zonder toiletpapier geen probleem. In heel wat landen gebruiken ze een douchekop, aangesloten op de waterleiding naar de stortbak, waarmee je de delen - edel of niet - hygiënisch kan afspoelen in plaats van het met een papiertje uit te smeren in een poging het "schoon" te krijgen.

Ik snap het. Zo kan het inderdaad ook.

 

[joepmeloen]

Hold it right there! Geen toiletpapier nodig? Je maakt de poepdoekjes dus zelf schoon? Of heb je een lmas-systeem zodat de hygiene optimaal bliift?

ja en m'n billetjes worden ook nog verwarmd
Alleen die phöne vind ik een vreemde toevoeging, want als die gaat blazen, dan blasst die hele strondgeur door de badkaner heen... terwijl de geur afzuiging wel goedwerkt. Theorie, zou ik dus eerst moeten doorspoelen en dan phönen, maar dat is ook weer zoiets dan spetterd dus dat strondwater weer tegen me aan als je er oo blijft zitten. Zou dus eerst moeten spoelen, opstaan, doorspoelen, opnieuw zitten, Phönen.
Ik Gebruik dus gewoon een apart handoekje on te drogen. Ben de enige verder die deze functies gebruikt, eenmaal gewend dan denk je echt dit had ik 60 jaar geleden al moeten hebben.

 

[RockyFlats]

Zonder toiletpapier geen probleem. In heel wat landen gebruiken ze een douchekop, aangesloten op de waterleiding naar de stortbak, waarmee je de delen - edel of niet - hygiënisch kan afspoelen in plaats van het met een papiertje uit te smeren in een poging het "schoon" te krijgen.

Haha, hmmm, hygiënisch... @PBear ,
Ik heb eens gelezen dat men in landen waar men op een zodanige wijze aan de edelen delen plukt en frunnikt, met tussenkomst van een straaltje water weliswaar, het beste niet met de rechter hand ... handen schudt!?
Haha, er zou anders nog wel iets in de rondte kunnen gaan vliegen, tussen de vliegen door...? Brrrrr...

 

[RockyFlats]

ja en m'n billetjes worden ook nog verwarmd
Alleen die phöne vind ik een vreemde toevoeging, want als die gaat blazen, dan blasst die hele strondgeur door de badkaner heen... terwijl de geur afzuiging wel goedwerkt. Theorie, zou ik dus eerst moeten doorspoelen en dan phönen, maar dat is ook weer zoiets dan spetterd dus dat strondwater weer tegen me aan als je er oo blijft zitten. Zou dus eerst moeten spoelen, opstaan, doorspoelen, opnieuw zitten, Phönen.
Ik Gebruik dus gewoon een apart handoekje on te drogen. Ben de enige verder die deze functies gebruikt, eenmaal gewend dan denk je echt dit had ik 60 jaar geleden al moeten hebben.

Haha, sorry @joepmeloen , maar ik krijg allerlei grappige visioenen als ik jou in gedachten eens op zo'n billen bakkende ballendouche zie zitten, met de haren wapperend in iets meer dan een windje, en jou daarna je chassis zie droogdeppen. Haha, dan kamt het ding toch zeker ook de haren, in een mooie scheiding?

Dat was maar even geinen. Ik kan mij ergens wel voorstellen dat het luxe-puur is. Maar, hoe voelt het als die spuitlans eens recht omhoog komt bij een storing, of als er nog iets van een voorganger bovenop kleeft terwijl het ding begint te spuiten?

Hmmm, onbekend maakt onbemind, en vooroordelen, ik weet het....

 

[marzman]

In landen (Vietnam bijvoorbeeld) waar het wat minder luxe is staat vaak een emmer water met een waterschepje. Hoe dat precies werkt weet ik ook niet maar de reden is niet hygiëne maar te dunne riolering. Handen schudden doe je uit respect met twee handen, dus er is geen ontkomen aan.

Wc papier is om een beetje af te drogen en gaat in een afvalbak. Op toeristen plekken voor westerse toeristen zorgen ze wel voor goede riolering.

 

[PBear]

Haha, hmmm, hygiënisch... @PBear ,
Ik heb eens gelezen dat men in landen waar men op een zodanige wijze aan de edelen delen plukt en frunnikt, met tussenkomst van een straaltje water weliswaar, het beste niet met de rechter hand ... handen schudt!?
Haha, er zou anders nog wel iets in de rondte kunnen gaan vliegen, tussen de vliegen door...? Brrrrr...

Klopt. Dat was mijn ervaring in Sri Lanka, die ik hier in het forum beschreef.
Volgens traditie aldaar, wenst men de ander ongeluk toe, als men de linkerhand aanreikt bij het handen schudden bij een ontmoeting.

In de Filipijnen dien je vaak zelf toiletpapier mee te brengen als je in "malls" of een wegrestaurant van het toilet gebruik maakt. Soms hangt er een automaat waar je door inworp van een muntje een stuk toiletpapier kan kopen.
En soms staat in de toiletruimte een bak met water met een "dipper", een plastic steelpannetje, om het toilet door te kunnen spoelen, of om zonder toiletpapier de "onderdelen" schoon te kunnen spoelen.
Ik zie daar vaak toiletten van VS-ontwerp, waarvan de afvoer erg krap is, waardoor bij het wegspoelen, de uitwerpselen blijven steken. Dan wordt het een gehannes om het met herhaald gebruik van de dipper, of met behulp van toiletpapier "in te grijpen" om de passage te bevorderen.

 

[joepmeloen]

Haha, sorry @joepmeloen , maar ik krijg allerlei grappige visioenen als ik jou in gedachten eens op zo'n billen bakkende ballendouche zie zitten, met de haren wapperend in iets meer dan een windje, en jou daarna je chassis zie droogdeppen. Haha, dan kamt het ding toch zeker ook de haren, in een mooie scheiding?

Dat was maar even geinen. Ik kan mij ergens wel voorstellen dat het luxe-puur is. Maar, hoe voelt het als die spuitlans eens recht omhoog komt bij een storing, of als er nog iets van een voorganger bovenop kleeft terwijl het ding begint te spuiten?

Hmmm, onbekend maakt onbemind, en vooroordelen, ik weet het....

Die pijp met die sproeier die sproeit zichzelf erna schoon en ik ben de enige die het gebruikt.
Voordat die eruit komt sproeit die ook en dat is dat ie het koude water wegspoeld en met een doorstroom verwarming het water verwarmd... 3500watt, vandaar de aparte groep.
Maar goed in het oosten weten ze vaak niet beter en dat beetje water / stroom is de prijs niet van een paar vellen wc papier.

 

[RockyFlats]

Bedankt voor je uitgebreide reactie. Het verhaal van bijmengen van terpenine gaat helaas dus niet op.
Zijn er andere (vloei)stoffen te bedenken, die de viscositeit van raapolie of slaolie verminderen, en wel het gewenste brandbare effect hebben @RockyFlats ?

@PBear , omdat de humor toch het allerbelangrijkst is om in deze wereld overeind te kunnen blijven, hier nog een filmpje dat ik vond. Zie jezelf straks eens eigen brandstof maken!

Het filmpje is overduidelijk "fake" natuurlijk, maar het hint wel op het principe om bestaande verbindingen te "kraken" onder hoge temperatuur en druk zoals de petrochemie dat ook met olie doet.

Met veel kunststoffen kan dat ook, in technisch geavanceerde installaties. Ik zag al eens een proef om van autobanden olie te maken, en dat lukt, geen probleem.

Maar, haha, die dingen verbranden onder de ketel van een stoommobiel is toch wel de enige echt doenlijke optie voor ons simpele preppers vrees ik, hoe wanhopig en doodsverachtend we straks ook mogen zijn!

 

[PBear]

@PBear , omdat de humor toch het allerbelangrijkst is om in deze wereld overeind te kunnen blijven, hier nog een filmpje dat ik vond. Zie jezelf straks eens eigen brandstof maken!

Het filmpje is overduidelijk "fake" natuurlijk, maar het hint wel op het principe om bestaande verbindingen te "kraken" onder hoge temperatuur en druk zoals de petrochemie dat ook met olie doet.

Met veel kunststoffen kan dat ook, in technisch geavanceerde installaties. Ik zag al eens een proef om van autobanden olie te maken, en dat lukt, geen probleem.

Maar, haha, die dingen verbranden onder de ketel van een stoommobiel is toch wel de enige echt doenlijke optie voor ons simpele preppers vrees ik, hoe wanhopig en doodsverachtend we straks ook mogen zijn!

Het filmpje ziet er behoorlijk geloofwaardig uit, al lijkt het me onvermijdelijk dat er veel onzuiverheden in de brandstof mee komen omdat de destillatie temperatuur verre van constant is.

Mijn Tropische Verrassing gaat morgen een 11 kg propaanfles kopen en 6 zakken met houtskool om op te koken als er geen gas meer beschikbaar is.
De 5 kg propaan is in een week tijd in prijs verdubbeld.

In Europa schieten de prijzen ook al omhoog, terwijl de tankerschepen nog onderweg zijn en pas in april/mei in Europa aankomen. De huidige prijzen worden gevoed door speculatie op de termijnmarkten. Daar nemen de oliemaatschappijen alvast een voorschotje op. De pijn komt pas daarna, zolang de straat van Hormuz gesloten blijft. Naar verluidt zouden volle tankerschepen in internationale wateren voor de haven van Rotterdam liggen wachten, om pas gelost te worden als fe prijzen verder doorschieten.
Kapen zou dus weer kunnen lonen.

Enige schrale troost valt te putten (Schadenfreude) uit het feit dat de brandstofprijzen ook in de VS oplopen, omdat niet de VS overheid de prijzen bepaalt, maar de wereldwijd opererende futures markten. Dat zal de populariteit van Trump c.s. geen goed doen. Hij gaat nog spijt krijgen van zijn onnodige Iran oorlog. Hij brengt de ontwaarding van de US dollar zo versneld dichterbij. MAGA: Make America Great Again?
Of "Molesters Are Governing America"?

 

[RockyFlats]

Bekijk bijlage 31226

Ik had deze misschien beter onder humor kunnen plaatsen? Dit is de prijs van vandaag. Ik zag net dat het in sommige plekken in Nederland 1 euro per euro duurder is.

Ik vind het toch wel tamelijk bloody shocking @martin !

Het is overduidelijk denk ik, dat een aanzienlijk deel van de "rijksuitgaven voor het algemeen nut" in ons land oneigenlijk op een selectieve groep mensen wordt afgewenteld. Hoe oneerlijk en feitelijk asociaal is dat?!

Wie er op eigen vervoer zijn aangewezen, die betalen daarvoor niet alleen de werkelijke kosten, maar daar bovenop ook nog 3/4 van de totale kosten van het openbaar vervoer, plus nog zo'n 7 miljard per jaar voor de algemene pot.

Die Euro per liter meer, zal dan toch wel aardig die oneigenlijke bijdrage vertegenwoordigen. In Spanje heeft men immers ook wegen, en de aanleg en onderhoud daarvan worden ook opgebracht, zonder die extra Euro.

Er komt een dag dat Nederland over het kantelpunt zal zijn en dat de ondernemers gevlucht zijn naar andere landen (of gestopt) en dat de werkenden niet meer dit kunnen ophoesten voor de niet werkenden. Zo jammer dat de overheid/regering dit niet (wil) zien. Niemand heeft een rekenmachine nodig om uit te rekenen dat dit binnen een jaartje of 10 compleet onhoudbaar is.

Het is al tientallen jaren vooral een feestje voor sommigen, ten koste van anderen. Terwijl men in de USA alleen werkend kan overleven, valt er hier toch tamelijk goed te leven zonder te werken. Dat werkt apathie en misbruik in de hand, en helpt niemand echt. Uiteindelijk zouden de meesten graag op een fijn tempo mee willen draaien in de samenleving denk ik, maar worden er onvoldoende toe gemotiveerd om die stap te zetten. En onderdehand werkt een beperkte groep zich een slag in de rondte en valt er bij wijze van spreken bijna bij neer.

En de oorzaak is in mijn ogen niet de hoge prijzen, maar in verhouding te weinig mensen die de belasting zullen betalen voor de diverse hobby projecten van de overheid. Maar goed, we krijgen wat we verdienen zullen we maar zeggen.

We? Tja, jij gaat het gewoon halen, die benzine voor €1,33 per liter... Wordt het dan een "ieder voor zich", straks?

 

[martin]

Wordt het dan een "ieder voor zich", straks?

Dat zal in mijn ogen onvermijdelijk zijn. Voor de een zal dat moment 5 jaar geleden al zijn geweest, voor een ander vandaag en voor anderen zal het pas duidelijk zijn als ze in een figuurlijk zinkende Titanic de laatste noten van het orkest zullen horen.

 

[RockyFlats]

In landen (Vietnam bijvoorbeeld) waar het wat minder luxe is staat vaak een emmer water met een waterschepje. Hoe dat precies werkt weet ik ook niet

Willen wij dat eigenlijk wel weten @marzman ? Haha, misschien is zo'n schepje ook wel geweldig om mee te krabbelen als het ergens jeukt?

maar de reden is niet hygiëne maar te dunne riolering. Handen schudden doe je uit respect met twee handen, dus er is geen ontkomen aan.

"Hygiënisch" zal het niet zozeer zijn, en is dan inderdaad geen serieuze reden. Nu verdwijnt mijn grijns want ik realiseer mij een zo'n "brak riool" ons ook kan overkomen in mindere tijden. Zodra de pompen stoppen om de derrie naar een zuivering te leiden, hoe hoog komt het dan uit de pot zetten? In Flevoland is men in ieder geval als eerste wakker geworden na eerder te hebben geslapen. https://nos.nl/artikel/2605858-risico-op-drijvende-drollen-bij-lange-stroomstoring-sluit-wc-pot-af

We zullen hier dan ook op alternatieve manieren aan de slag moeten. Emmertjes, schepjes... Dweilen op de begane grond, en in een flat op de lagere etages... lieslaarzen aan in huis en een Zuidwester op het balkon?

Wc papier is om een beetje af te drogen en gaat in een afvalbak. Op toeristen plekken voor westerse toeristen zorgen ze wel voor goede riolering.

Een "porto-potti" is geen slechte investering vermoed ik... Voor mindere tijden...