Meshtastic

[marzman]

Of ze het ook zouden doen is natuurlijk de vraag @marzman , en bij een "natuurlijke" SHTF minder waarschijnlijk. Hoewel... Stel iets buitenaards treft de gehele wereld... Dan kan het nog steeds opportuun zijn om te midden van alle verwarring een tegenstander een extra zetje te geven
Haha, ik vertrouw er dan ook niet een, vanuit welke windrichting ook...

Zeker is wel, dat onze Meshtastic modules minder last zullen hebben van dergelijke ongein. Zodra we Youtube filmpjes gaan zien waarin we ze daarop zien mikken, wordt het pas tijd om onze strategie opnieuw te overdenken

Ze zullen het geoefend hebben om te onderzoeken of het kan, en het kan. Onderzeese kabels zullen sowieso gesloopt worden, satelieten zullen ze iets minder snel doen want daar hebben ze zelf ook veel last van. Als je Starlink kapot schiet zullen er zo veel brokstukken zijn dat je niks meer de lucht in kan schieten

 

[Hermanusb]

ik vermoed dat bij een calamiteit de tegenstanders als eerste de communicatielijnen slopen.
geen gsm meer, geen data.

daarom denk ik dat communicatie via 27mc een grotere kans van slagen heeft.

nadeel is het bereik.

 

[Pjotr Prep]

Tot dusver valt het meshtastic op zonnenergie tegen.

Er zal een groter paneel moeten komen en een energie zuinigere module om het netwerk in de lucht te kunnen houden.
Dit allemaal afgezien van het dekking gebied, dit groeit zeker wel.
Maar hoe het functioneerd als delen ervan zonder de nodig netspanning zitten?

Dan komt ook nog de inrichting van het netwerk zelf, dit om overbelasting van je node te gaan voorkomen.

Het blijft interessante materie en technisch zal het zeker haalbaar zijn. Ik hou de Ham radio echter wel achter de hand.

 

[phtvs]

Is er geen dealtje te maken met de zendamateurs dat hier een repeater voor Meshtastic komt te hangen?

 

[Pjotr Prep]

Ondertussen wat ervaring verder.

met de huidige zonuren blijft de node goed op spanning, naarmate dit aantal uur oploopt richting zomer zal dat geen probleem geven.
Maar ja, dat is geen 24/7/365. Als straks de donkere dagen van kerst voor de deur staan is het niet mogelijk de nieuwjaars groeten t doen.
Ander probleem is dat ik wel node”s zie die zich op behoorlijke afstand zich bevinden, echter zij zien mij niet.
De opstelling op 6meter hoogte, weliswaar met behoorlijk vrij uitzicht, en de standaard antenne zullen verbetert moeten worden.

 

[martin]

Ander probleem is dat ik wel node”s zie die zich op behoorlijke afstand zich bevinden, echter zij zien mij niet.

Dat begrijp ik niet helemaal.
Als jij ze kunt zien, dan kunnen zij jouw ook zien.
(want het gaat allemaal over TCP/IP en een packet verzenden betekend zowel een verzending/transmit als een ontvangst/receive)

Hoe zie jij die nodes?
En waarom denk je dat ze jouw niet kunnen "zien" ?

 

[RockyFlats]

Dat begrijp ik niet helemaal.
Als jij ze kunt zien, dan kunnen zij jouw ook zien.
(want het gaat allemaal over TCP/IP en een packet verzenden betekend zowel een verzending/transmit als een ontvangst/receive)

Hoe zie jij die nodes?
En waarom denk je dat ze jouw niet kunnen "zien" ?

@martin , ik gok erop, dat @Pjotr Prep in dat geval wel de positiemeldingen van die verre stations ontvangt omdat zij die meldingen verder zenden dan hij de zijne, door een kleiner zendbereik van zijn eigen antenne? @Pjotr Prep heeft in dat geval alleen "een positiemelding packet" ontvangen.
@Pjotr Prep zal wellicht signaal doen aankomen bij het verre station, maar dat is dan daarvoor al zodanig zwak en verstoord (ruis) geraakt dat dat station het niet herkent.
Misschien biedt een Moxon snel uitkomst?

 

[Pjotr Prep]

Ik ben niet verbonden met een mqtt server. Dus alles gaat door de lucht.
Het is wat rocky zegt. Mijn signaal komt te zwak bij de andere stations.
Ik zit op slecht 5 á 6 meter hoogte. Wel redelijk open. Hoogte in zal helpen. Een richtantenne ook. Helaas ben je dan aan de achterkant van de antenne weer minder gevoelig.

Maar als dat nodig is om me “verstaanbaar” te maken is het een eenvoudige oplossing.

 

[marzman]

Je ziet in ieder geval 'iets' Heb je een foto van de antenne?

 

[Pjotr Prep]

Nee dat is het gewone zwarte staafje dat bij het printje meegeleverd wordt.

 

[marzman]

Nee dat is het gewone zwarte staafje dat bij het printje meegeleverd wordt.

Dan zou ik op mijn dak moeten gaan staan met het printje voor die hoogte

 

[Pjotr Prep]

Dit is wat er binnenkomt.
Dan weet ik niet of alles direct bij mij komt of dat er ook bij zijn die weer door anderen gestuurd worden.

 

[RockyFlats]

Ik ben niet verbonden met een mqtt server. Dus alles gaat door de lucht.
Het is wat rocky zegt. Mijn signaal komt te zwak bij de andere stations.
Ik zit op slecht 5 á 6 meter hoogte. Wel redelijk open. Hoogte in zal helpen. Een richtantenne ook. Helaas ben je dan aan de achterkant van de antenne weer minder gevoelig.

Maar als dat nodig is om me “verstaanbaar” te maken is het een eenvoudige oplossing.

@Pjotr Prep , je hebt toch geen lange coax tussen de module en de antenne, maar de antenne er direct op en de module op hoogte?

De antenne doormeten, en wellicht een nog betere vinden, helpt wellicht al?

Op 6 meter met ruim zicht rondom is toch niet slecht? Check eens met de SCADA tool?

Wat met een Moxon altijd nog zou kunnen zijn twee modules, tegengesteld gericht. Via de eerste hop verbinden die dan wel.

 

[martin]

Mijn signaal komt te zwak bij de andere stations.

Blijkbaar niet want anders zou je die nodes niet zichtbaar hebben.
Stel jij zou een matig signaal hebben naar een punt wat een perfecte dekking zou hebben naar een ander punt. Dan "lift" jij mee en heeft het eigenlijk niet echt meer een voordeel om jouw vermogen of jouw hoogte aan te passen. Het is uiteraard wel zo dat jij alleen de kanalen kunt ontvangen die "openbaar" zijn. Stel dat iedereen in jouw buurt alleen maar werkt op versleutelde kanalen dan ga je geen berichten ontvangen. Maar dan nog zullen deze nodes jouw berichten wel doorsturen naar de andere nodes.
Het handigste is dat je iemand (die zicht in een straal van 3km van een node bevind) als testnode zou gebruiken zodat je zelf kunt concluderen dat berichtenverkeer mogelijk is.

 

[Pjotr Prep]

De eerste node die mijn signaal kan opvangen kan deze doorsturen naar andere node’s of mqtt server.
Binnen 3 km zit enkel ikzelf met nog een node
Alle anderen die ik zie, zitten op 20 km en een beetje. En vaak een stuk hoger.

Het klopt vaak wel dat degene die je hoort dat je die ook kunt werken. Maar dat gaat niet altijd op. Zeker niet op deze frequenties en kleine vermogens.

 

[RockyFlats]

Bekijk bijlage 26095

Dit is wat er binnenkomt.
Dan weet ik niet of alles direct bij mij komt of dat er ook bij zijn die weer door anderen gestuurd worden.

Daar zeg je wat @Pjotr Prep , het zijn toch behoorlijke afstanden. Toch denk ik dat de kans groot is dat je van elk zelf de positiemelding hebt ontvangen. In Maagdenburg had ik ook contact met wel 14 nodes (meen ik) maar daar waren er bij die ik niet draadloos ontvangen kon hebben. Ze waren wel allemaal via MQTT met elkaar verbinden, en het waren dan de terugmeldingen van mijn via MQTT doorgezonden bericht. Nu jij ook via de meest nabij gelegen node geen terugmelding ontving, kunnen het geen terugmeldingen zijn geweest van jouw via MQTT verder verspreid bericht. Je ontving dan die positiemeldingen elk, zelfstandig. Vermoed ik...

 

[RockyFlats]

Blijkbaar niet want anders zou je die nodes niet zichtbaar hebben.

Dat betwijfel ik @martin . Die nodes zenden regelmatig hun positie uit, tenzij dat handmatig geblokkeerd zou zijn. Volgens mij is er verder geen tweeweg contact met de zendende node nodig, om de opgevangen positiemelding te registreren.

Stel jij zou een matig signaal hebben naar een punt wat een perfecte dekking zou hebben naar een ander punt. Dan "lift" jij mee en heeft het eigenlijk niet echt meer een voordeel om jouw vermogen of jouw hoogte aan te passen.

Dat gaat wel op, maar ook alleen als jouw signaal nog sterk en onvervormd genoeg is om door de andere node te worden ontcijferd. En ik vermoed dat het daar mis gaat. Heeft die andere node een betere antenne dan straalt zijn signaal wel ontcijferbaar verder, en verschijnt de positie. Die andere node ontvangt jouw zwakkere signaal ook beter waarschijnlijk, door de betere antenne, maar een sterk doorkomend vervormd signaal levert evenmin iets ontcijferbaars op.

Het is uiteraard wel zo dat jij alleen de kanalen kunt ontvangen die "openbaar" zijn. Stel dat iedereen in jouw buurt alleen maar werkt op versleutelde kanalen dan ga je geen berichten ontvangen. Maar dan nog zullen deze nodes jouw berichten wel doorsturen naar de andere nodes.

En je ontvangt dan "vinkjes" voor goede ontvangst.

Het handigste is dat je iemand (die zicht in een straal van 3km van een node bevind) als testnode zou gebruiken zodat je zelf kunt concluderen dat berichtenverkeer mogelijk is.

Of rijd zelf eens naar de zenderposities toe, en kijk of er "vinkjes" volgen. Dan wel regelmatig een bericht verzenden. Het is wel begrijpelijk maar ook jammer dat dat niet kan worden ingesteld, bijvoorbeeld automatisch iedere minuut een bericht verzenden.

 

[Pjotr Prep]

Het is wel begrijpelijk maar ook jammer dat dat niet kan worden ingesteld, bijvoorbeeld automatisch iedere minuut een bericht verzenden.

Dat kan wel. In range test meen ik.

 

[martin]

Die andere node ontvangt jouw zwakkere signaal ook beter waarschijnlijk, door de betere antenne, maar een sterk doorkomend vervormd signaal levert evenmin iets ontcijferbaars op.

Een digitale 0 of 1 zal als valide worden gezien als de CRC die men gebruikt juist zal zijn na het opbouwen van een packet

De data is 100% digitaal.
Een zogenaamd "packet" is een stuk digitale code en via deze link kun je zien het dit is opgebouwd

https://meshtastic.org/docs/overview/mesh-algo/

Ik zou me wel kunnen voorstellen dat de zender net iets beter het signaal binnenkrijgt dan de ontvanger, maar op zoveel nodes zou ik dat wel heel apart vinden.

Kun je eens naar het overzicht gaan van de nodes en hier een schermafdruk van maken zodat we de SNR waarde kunnen zien?
Dat ziet er ongeveer zo uit (even plaatje geleend van het internet)



Je heb "per ongeluk" wel het vinkje aangezet dat je iets meer zendvermogen gebruikt (dan mag je officieel geen encryptie meer gebruiken, maar dat is nu even niet relevant voor de situatie)?

 

[RockyFlats]

Het is wel begrijpelijk maar ook jammer dat dat niet kan worden ingesteld, bijvoorbeeld automatisch iedere minuut een bericht verzenden.

Dat kan wel. In range test meen ik.

Dat klopt, maar op die range test signalen volgen geen "vinkjes". De andere nodes ontvangen die signalen en registreren dat, maar geven geen terugmelding.