Slimme meters.

[Hermanusb]

Ik vraag me af in hoeverre energiemaatschappijen zicht hebben op je energie verbruik Met een slimme meter.

daarbij doel ik op het volgende.

je hebt dal en piek verbruik
je hebt dal en piek teruglevering

ik heb uitlezen op afstand uit staan waardoor ik zelf meterstanden moet doorgeven.

alleen ik voorzie dat er een moment komt dat ze ook gaan zeggen, in Juli heb je 20 kwh gebruikt.
en 400 opgewekt.
dat betekend 20 keer 40 cent betalen en 400 keer 3 cent betaald krijgen.

nu is er een saldering, de stroom van Nov en Dec wek ik op in de zomer periode.

maar kunnen maatschappijen ondanks dat uitlezen uit staat toch dit onderscheid maken?

 

[Roel]

Geen idee man, mijn analoge meter is van 1964...
Afgelopen jaar geijkt en tot meneer zijn stomme verbazing kon hij me niets nieuws aansmeren...

 

[Hermanusb]

In dit huis hadden we geen keus.

hij zat er al in.

 

[martin]

maar kunnen maatschappijen ondanks dat uitlezen uit staat toch dit onderscheid maken?

Het is niet lastig om een redelijk goede inschatting te kunnen maken. De zonnesterkte is goed te registeren. En het is ook wel duidelijk dat er in de zomer een stuk meer zon is dan in de winter. Dus stel dat je niet zou willen meedoen aan het verstekken van de gegevens dan lijkt het me relatief eenvoudig om over 1 jaar een prima inschatting te kunnen maken over de opwekking die je als klant zou leveren.
Maar wat is je punt/vraag/angst?

 

[Hermanusb]

als de saldering eraf is....

dan zeggen ze op vrijdag de zoveelste wekte je 20 kWh op, dat is 20keer 1 cent.
maar toen de zon onder ging deed je lampen aan en verbruikte je 3 kWh a 60 cent per kWh.

alleen ging die 20 kWh van mij naar de buren rond om me en daar vangt engie dan 20 x 60 cent voor.
makkelijker kun je het niet verdienen niks te hoeven inkopen, niks te hoeven betalen en wel de winst binnen harken.

 

[petroman]

Ik denk dat je het gewoon net als vroeger moet zien: je betaald voor wat je verbruikt, dag/nacht, week/weekend.
Dat je nu zelf stroom opwekt is leuk maar dat moet je dus zelf gebruiken.
Verder rijk rekenen of belazerd voelen lost niks op en kost alleen je gezondheid.
@martin, heeft het ergens ooit eens geschreven en ik herhaal dat even: zorg dat je meter gewoon op nul staat. Niks tekort, niks over.
Verder heeft dit eigenlijk niks met welke meter ook te maken.

Bij een zwarte oude meter krijg je gewoon na een jaar de afrekening plus/minus.
Bij een slimme meter krijg je dat ook alleen kan je zelf de goedkope uren opzoeken. bv je auto laden in de daluren. Wassen en drogen in de daluren.
Als je dat met de oude meter doet dan "win" je niets. Want die weet niet "hoe laat het is".

 

[martin]

alleen ging die 20 kWh van mij naar de buren rond om me en daar vangt engie dan 20 x 60 cent voor.
makkelijker kun je het niet verdienen niks te hoeven inkopen, niks te hoeven betalen en wel de winst binnen harken.

Ik vind dat niet helemaal evenwichtig.
Want dit voorbeeld is erg selectief (en dat weet je)

Als jij nu ook nog zelf de opslag van die stroom had geregeld dan had je zonder meer een punt gehad.

Je kunt zelf proberen een voorziening te maken om die energie op te slaan. Je hoeft er geen rekenmachine voor te gebruiken om er achter te komen dat je dan alsnog (veel) duurder uit zal komen. Het probleem is en blijft dat in Nederland je energiebehoefte het grootste is op het moment dat je de minste zon hebt.
In Spanje zou je het nog wel voor elkaar krijgen om met een flink accusysteem de donkere dagen te overbruggen. Want dat zijn er een stuk minder dan in Nederland.

Als ik kijk in de grafiek die ik uitlees in Nederland dan zie ik dit :

Op dit moment zit ik voor 2 weken in spanje en dat is niet een op deze grafiek goed te achterhalen omdat ik met elektrisch de temperatuur in de woonkamer op 10 aan het houden ben. Maar stel dat ik denk dat ik de zon wil gaan opslaan in een accu dan ga ik dat nooit voor elkaar krijgen in de maanden dec/jan/feb. Ik zou het prima voor elkaar krijgen in de maanden mei/jun/jul/aug/sep/okt maar wat ik daar ga winnen is dat klein stukje blauw.

Dus helaas zullen we gewoon realistisch moeten kijken naar de situatie en "ons verlies" moeten nemen.

We proberen bewust ons verbruik af te stemmen op de opbrengst. Dus als het bewolkt is dan geen wasmachine of vaatwasser. (tenzij het 1 week bewolkt blijft, dan heeft het ook geen zin)
En voor dit jaar kunnen we nog volledig profiteren van de saldering en natuurlijk ben ik er blij mee. Maar ik zie het niet als oneerlijk als ze het gaan afbouwen/afschaffen. Ik probeer gewoon kritisch te kijken naar de kosten versus de "baten". Dus voor nu gebruik is in verhouding veel meer stroom dan voorheen zodat ik een stuk goedkoper uit kom in mijn gasverbruik/totaalverbruik.
Dat zal mogelijk in 2025 weer helemaal herzien moeten worden.

 

[petroman]

Overigens is alles relatief: een kennis in Hilversum had ingeschreven op zo'n thuisaccu startup systeem. Geïnstalleerd en alles werkt prima. Maar de laatste weken laad dat ding ook niet op middels de zonnepanelen dus nog geen 0% huis.

 

[martin]

Overigens is alles relatief: een kennis in Hilversum had ingeschreven op zo'n thuisaccu startup systeem. Geïnstalleerd en alles werkt prima. Maar de laatste weken laad dat ding ook niet op middels de zonnepanelen dus nog geen 0% huis.

Een Smart grid zou het allemaal zo eenvoudig kunnen maken. Maar dan moet je goede afspraken kunnen maken met landen die aan de andere kant van de evenaar zitten. En als we zien hoe lastig dit soort afspraken te maken zijn (en in stand te houden) dan is het eigenlijk meer een politiek dan een technisch probleem.

 

[marzman]

Dat kunnen ze al volgens mij. In Belgie op het kwartier zelfs. En er zijn dynamische contracten (@RockyFlats ) heeft dat, er zijn zelfs momenten dat je geld krijgt als je stroom verbruikt (bruto, waarschijnlijk moet je op de factuur dan nog steeds betalen? )

Is denk ik ook wel eerlijk, want vooral bij mensen met zonnepanelen wordt het scheef bij analoge tellers (wat betaald wordt door de mensen zonder zonnepanelen).

 

[Hermanusb]

Mijn vorige huis had een ferraris meter.
die draaide gewoon terug en daar is niks van uit te lezen.

bij dit huis doe ik gewoon meterstanden zelf doorgeven.
ik maak de stroom nu ook op maar met een electrische kachel.

alleen is dat zinloos als de energiemaatschappijen gaan zeggen in nov en dec geen zon dus alle stroom is 60 cent per kwh.
idem Jan en Feb.

dus voor nu is er geen probleem.
we hebben nog een salderingsregeling Dus dit jaar komt het helemaal goed.

wij hebben een zuinig huis, geen vaatswaaser, drogers, luxe stroomvretende spullen.
verbruiken 3 Kwh per jaar, al jaren.

en kan geen electrische auto betalen om de energie op te maken dus verwarm ik electrisch.

terug verdienen als je voor je restant niks meer krijgt gaat erg lastig worden.
ik wist dat ik 1600 kwh terugleverde en dat ik daar 38 cent voor kreeg.

nu geloof ik 3

 

[martin]

nu geloof ik 3

Ik kom uit op:


Tja, en dan denk ik het maar wat positief. En dat is dat die 4,5 cent een stuk beter is dan een accu regelen wat veel negatievere uit zal komen. Ik zit nog wel te denken om in voorjaar/zomer/najaar alsnog met een accusysteem bepaalde stroomverbruikers zelfstandig te kunnen compenseren. Ik denk dan aan mijn koelkast/diepvries. Stel dat ik het in 75% van de tijd van het jaar zou kunnen laten voeden via een accu, dan zou ik mogelijk net op 0 uit kunnen komen. Ik ga het zeker nog eens verder uitwerken.
En wat ik zeker niet mag vergeten is deze grafiek:


Dit is mijn gasverbruik. En ja, dan kan ik me beter hier op focussen. En los hiervan ook wel een beetje nadenken over conform. Ik ga echt niet in de herfst van mijn leven een beetje in de kou zitten omdat ik een Zeeuwse vrek ben. Het blijft een beetje schipperen tussen conform en kosten.

 

[Hermanusb]

ach.
uiteindelijk willen ze ons geld gewoon hebben.

ik meende gelezen te hebben dat alleen al aan vastrecht gas en Electra je al iets van 600 euro per jaar moet betalen.
beheerskosten zijn zo duur geworden dat al verbruik je niks je nog steeds 50 euro per maand moet aftikken.

 

[martin]

Ik heb het niet alleen gelezen, ik het het ook nog eens opgezocht en er gelijk een copy/paste van gemaakt in dit bericht (want als ik dan toch bezig ben)

En dit is alleen nog maar Electra.

Als ik probeer te zoeken wat gas kost dan krijg ik dit te zien:



Dus blijkbaar is die eerste dan alsnog inclusief gas?

In ieder geval is het dermate onduidelijk dat het helemaal aansluit met mijn verwachting.

Laten we het afronden en er vanuit gaan dat we inderdaad 600 euro per jaar kwijt zonder zonder ook maar 1m3 gas of 1 Kw aan elektra te verbruiken.

Maar......

Als we het uit elkaar trekken dan is het de overheid die de bewuste keuze heeft gemaakt om als Nederland de hoogste belasting te rekenen voor energie. Als we kijken naar gas dan komen we uit op:

Dus in hoeverre kun je eigenlijk nog uitgaan van energieprijzen als je dit soort tabellen onder ogen ziet?

 

[Hermanusb]

Heb even gekeken naar anwb energie dat is goedkoper dan engie.

Denk dat ik dat dynamische ook ga doen

 

[Stuudje]

Trukendoos van energiemaatschappijen. Informatief.
Ze kijken gewoon OF je zonnepanelen hebt...en je betaalt dan als je ze hebt, hogere prijzen voor stroom...en voor gas.

 

[martin]

Denk dat ik dat dynamische ook ga doen

Ik zou het nog even narekenen.
Een collega dacht ook slim te zijn met een dynamische contract. (Frank energie)
Ik heb een poging gedaan om het uit te leggen dat het met zonnepanelen mogelijk wat negatieveren zou uitpakken.
Ik heb het na diverse pogingen opgegeven maar ik kan je verklappen dat hij ondertussen na 1 jaar is overgestapt. Blijkbaar had hij die kleine lettertjes niet goed gelezen.

Ik zeg niet dat het per definitie fout is om voor een dynamisch contract te gaan. In theory is het een prima systeem. In de praktijk moet je het heel goed narekenen of je niet word genaaid als je zonnepanelen bezit.

 

[PBear]

Ik heb het niet alleen gelezen, ik het het ook nog eens opgezocht en er gelijk een copy/paste van gemaakt in dit bericht (want als ik dan toch bezig ben)
Bekijk bijlage 25628
En dit is alleen nog maar Electra.

Als ik probeer te zoeken wat gas kost dan krijg ik dit te zien:

Bekijk bijlage 25629

Dus blijkbaar is die eerste dan alsnog inclusief gas?

In ieder geval is het dermate onduidelijk dat het helemaal aansluit met mijn verwachting.

Laten we het afronden en er vanuit gaan dat we inderdaad 600 euro per jaar kwijt zonder zonder ook maar 1m3 gas of 1 Kw aan elektra te verbruiken.

Maar......

Als we het uit elkaar trekken dan is het de overheid die de bewuste keuze heeft gemaakt om als Nederland de hoogste belasting te rekenen voor energie. Als we kijken naar gas dan komen we uit op:
Bekijk bijlage 25630
Dus in hoeverre kun je eigenlijk nog uitgaan van energieprijzen als je dit soort tabellen onder ogen ziet?

Dat NL duur was, wist ik. Maar zó duur?
Polen 5,32 ct, tegen NL 28,31 ct.... en dan deel ik nog de elektra aansluiting met mijn buurman...
Emigreren lijkt toch niet zo'n gek idee geweest.

 

[Pjotr Prep]

Nederland is een rijk en welvarend land en in de B.V. Nederland wordt m.i. heel veel geld verdient.
Echter komt er steeds minder terug naar hen die die de belastingen betalen.

 

[Hermanusb]

Ik was er al achter dat je energie met zonnepanelen gewoon 30% duurder was.
vaak ook het vastrecht zoals leveringskosten.
de zonnepanelen leveren nagenoeg niks meer op.