• Welkom op ons forum. Gasten hebben beperkt toegang tot ons forum. Meld je daarom aan voor een account. Registreren kost slechts een minuutje van je tijd.

Budgetverdubbeling door slim in te kopen - "tips and tricks" /Temu, AliExpress maar ook lokaal...

Ga je op voordeeltjes af en bestel je online om die reden?

  • Ik let nauwelijks op de prijs van artikelen

    Stemmen: 0 0.0%
  • Ik bestel nooit online

    Stemmen: 0 0.0%
  • Ik bestel vaak online

    Stemmen: 10 90.9%
  • Ik denk wel vaker online te gaan bestellen

    Stemmen: 0 0.0%
  • Tips zijn welkom, om geld te besparen!

    Stemmen: 3 27.3%
  • Ik vind dat de NL winkels en webshops teveel rekenen

    Stemmen: 3 27.3%
  • Ik vind de prijzen van NL winkels en webshops redelijk

    Stemmen: 2 18.2%
  • Ik twijfel bij de gedachte om online te bestellen

    Stemmen: 1 9.1%

  • Totaal aantal stemmers
    11
Laatst bewerkt:
Ken een paar mensen die zich ernstig verwond hebben aan de leatherman sidekick en wingman die deze lock niet hebben. Heb zelf ook bijna mijn pink ingekort met deze modellen toen ik verschillende stukken ijzerdraad aan het knippen was..

Maar het kan volgens jouw niet... Dan houdt het op..
@Carismo , kom zeg, ik weet wat je bedoelt. Het zijn de pennetjes die zijdelings in de "open ogen" van de beide messen grijpen, en deze blokkeren zodra de handvaten uit elkaar bewegen.
De vijl en zaag hebben het niet.
Nu heb ik zowel in de Charge als in de DL1 de toolpaketten behoorlijk klemvast zitten zoals het hoort en dan is het al onmogelijk dat de messen zichzelf openen. Wie het gehele zaakje er "los in laat hangen", tja, die mist in de DL1 die veiligheid, maar gaat wel verkeerd om met zo'n multitool...
"Idiotensicher" is de Charge op dat punt, dus voor idioten is het wel een plus😉
Niet iedereen is dat echter...
Die "veiligheidsvoorziening" vind ik zelf dan ook wat vergezocht en eigenlijk meer een "gimmick". Zorgt men er gewoon voor dat de toolpakketten naar behoren klemvast zitten dan is er geen probleem. Of de Sidekick en Wingman dan risicovoller zijn in dit opzicht; ik kan mij dat bijna niet voorstellen?
 
@camino , kom zeg, ik weet wat je bedoelt. Het zijn de pennetjes die zijdelings in de "open ogen" van de beide messen grijpen, en deze blokkeren zodra de handvaten uit elkaar bewegen.
De vijl en zaag hebben het niet.
Nu heb ik zowel in de Charge als in de DL1 de toolpaketten behoorlijk klemvast zitten zoals het hoort en dan is het al onmogelijk dat de messen zichzelf openen. Wie het gehele zaakje er "los in laat hangen", tja, die mist in de DL1 die veiligheid, maar gaat wel verkeerd om met zo'n multitool...
"Idiotensicher" is de Charge op dat punt, dus voor idioten is het wel een plus😉
Niet iedereen is dat echter...
Die "veiligheidsvoorziening" vind ik zelf dan ook wat vergezocht en eigenlijk meer een "gimmick". Zorgt men er gewoon voor dat de toolpakketten naar behoren klemvast zitten dan is er geen probleem. Of de Sidekick en Wingman dan risicovoller zijn in dit opzicht; ik kan mij dat bijna niet voorstellen?

Thanks voor het gebruiken van mijn naam ,maar ik heb een Sig Sauer p320 x5 Legion en daar zit ook geen beveiliging op,maar heb alle vingers nog :thumbup:
 
Laatst bewerkt:
En dit bedoel ik dus... Omdat jij het je niet kan voorstellen is het dus niet mogelijk.

Test lekker honderden tools uit en dan praten we nog eens...Vanuit praktische kant en ervaringen. Minder theorie en aannames.
@Carismo , lees je wel wat ik schrijf?
Ik heb de Sidekick en Wingman niet vergeleken dus ben niet zeker hoe gevaarlijk die zijn zonder die "veiligheid". Schrijft iemand dat hij/zij "zich iets bijna niet kan voorstellen" dan betekent dat dat het niet waarschijnlijk lijkt, maar evengoed mogelijk zou kunnen zijn. En natuurlijk berust het op mijn ervaringen... En ook op mijn technisch inzicht...

Ga toch eens in op wat ik schrijf, dat zou wel verhelderend zijn!

Hoe kan het in hemelsnaam zijn, dat een mes dat klemvast zit zich (zonder verdere "veiligheid") opent bij het inschakelen van de tang-actie? Uiterst onwaarschijnlijk, lijkt mij dat. Bij mijn Chinese multitools lukt dat niet. Ik heb er toch wel aardig wat als tang gebruikt, en heb mijn vingers nog!

Lukt het jou na veel testen wel, zou het venijn hem dan niet in het testen zelf kunnen zitten? Pas dan maar op!😉
 
Laatst bewerkt:
Thanks voor het gebruiken van mijn naam ,maar ik heb een Sig Sauer p320 x5 Legion en daar zit ook geen beveiliging op,maar heb alle vingers nog :thumbup:
Haha, oei @camino , sorry, dat was een verschrijving. Jij weet hoe je een mes gebruikt zonder bijna de vingers te verliezen, en gebruikt iets met meer overredingskracht!😁
Zo'n "mes" ben ik bij Ali of Temu nog niet tegengekomen. Maar, haha, wie weet...
Ik adresseer het snel om...😉
 
Ik vond een opmerkelijke test van "Dutch Bushcraft Knives".

"Good knives seem to become more and more expensive. Where we compete with high prices in the west China fills in the gap. If you know the good companies the price to quality ratio get's really hard to compete with. Meet With Armour. A Chinese company that actually makes many knives for the US market. After meeting them on the IWA in Germany we decided to try their own brand to see what it's all about!"


Goed Chinees staal presteert dus prima zo te zien. Ik zie daar een uitdaging voor westerse producenten. De "prijs-kwaliteit" zal doorgaans bepalend zijn voor veel messen-kopers denk ik. En daar, valt dan nog wel wat winst te behalen...
 
China heeft inmidddels meer kennis dan westerse bedrijven voor het produceren van alles. Zelfs autofabrikanten van Europa / Japan kijken nu hoe China dingen doet ipv andersom. Ze maken ook slechtere dingen, maar dat doet Europa ook, een Renault voor India kost ook maar iets van 6000. euro. Als je gaat importeren importeer je wel die slechtere dingen, die Renault mag hier waarschijnlijk niet eens rondrijden omdat we andere regels hebben voor millieu en veiligheid.
 
Hoe kan het in hemelsnaam zijn, dat een mes dat klemvast zit zich (zonder verdere "veiligheid") opent bij het inschakelen van de tang-actie

Ik snap werkelijk niet dat je blijft volhouden dat het volgens jou niet kan terwijl het gewoon feitelijk al gebeurd is. Prima als je wilt discussiëren, maar kost wat kost vast blijven houden aan je mening omdat jij denkt dat.... is niet oké en is reden voor leden om dan maar niet met jou in discussie te gaan. Erg jammer dit Rockyflats.
 
Laatst bewerkt:
China heeft inmidddels meer kennis dan westerse bedrijven voor het produceren van alles. Zelfs autofabrikanten van Europa / Japan kijken nu hoe China dingen doet ipv andersom. Ze maken ook slechtere dingen, maar dat doet Europa ook, een Renault voor India kost ook maar iets van 6000. euro. Als je gaat importeren importeer je wel die slechtere dingen, die Renault mag hier waarschijnlijk niet eens rondrijden omdat we andere regels hebben voor millieu en veiligheid.
Dat denk ik ook @marzman , we hebben het niet alleen wat de productiecapaciteit betreft verloren maar ook t.a.v. de technologie. Wat ooit een voorsprong was, verdampt zienderogen.

En dat is ook een beetje wat ik in dit draadje ook bedoel.

Volop jammeren over lage lonen en slechtere arbeidsomstandigheden daar, dat helpt ons hier geen ene zier verder. Als we het tij willen keren, dan zullen we moeten stoppen met klagen en er alles aan moeten doen om de gunst van de koper te krijgen. In een open concurrentie zonder oneigenlijke maatregelen.

We hebben er een handje van om roomser te zijn dan de Paus, en dat wreekt zich ook. Zadelen wij de industrie op met allerlei kostbare en belemmerende maatregelen, en gaat de rest van de wereld daar wat losser mee om, dan is dat wel de snelste weg naar een economische ondergang.

Er had niets mis geweest met het feit dat onze welvaart gaandeweg is toegenomen en afsteekt tegen dat van andere landen, als de prijs-kwaliteitverhouding maar gelijke tred had gehouden. Dat deed het helaas niet en kunnen wij onszelf en de politiek (denk ik) verwijten.

Had onze industrie en handel voortdurend kwalitatief betere producten geleverd tegen een realistischer (!) meerprijs, dan had ik ook niet snel in China gekocht. In plaats daarvan is men goedkoop in China gaan inkopen en dat duur gaan verkopen (vorkschrijven, zonder overeenkomstige prestatie). Dat feestje duurde lang, tot de groothandel en de gedwongen winkelnering het alleenrecht verloor en er webshops opdoken...

Hoe het ook zij, het is een vrije markt, en ik voel mij een vrije burger met het volste recht om spullen te kopen die m.i. de beste prijs-kwaliteit vertegenwoordigen. Dat die veelal niet uit het westen komen, dat is dan jammerrrr.
Dat kan wel weer een prikkel zijn voor handel, industrie en de politiek om beter te gaan presteren, of zo zou het eigenlijk moeten functioneren...😂

Ik heb het dan niet over dure spullen van uitzonderlijk hoge kwaliteit waar terecht vraag naar is, maar die m.i. niet iedereen nodig heeft. De kwaliteit daarvan zal buiten kijf staan, maar ik heb dat zo duur meestal niet nodig en velen met mij ook niet denk ik.
 
Laatst bewerkt:
Ik snap werkelijk niet dat je blijft volhouden dat het volgens jou niet kan terwijl het gewoon feitelijk al gebeurd is. Prima als je wilt discussiëren, maar kost wat kost vast blijven houden aan je mening omdat jij denkt dat.... is niet oké en is reden voor leden om dan maar niet met jou in discussie te gaan. Erg jammer dit Rockyflats.
@phtvs , je doet een aanname en beschouwt dat als een feit, zonder je erin te verdiepen. Dat je het bovenstaande concludeert vind ik onterecht en jammer.
Een dialoog en vragen om uitleg, verwar jij met "een gelijk willen halen"? Dat is ook een manier om een discussie te smoren, en had ik van jou niet verwacht.

Wat is er dan feitelijk gebeurd? Ik zie daar geen antwoord...

Heeft een mes dat (zoals dat hoort) slechts met enige moeite uit een klemmend tool-pakket te openen is, zich spontaan geopend bij een simpele "tang-actie"?!

Of was er sprake van spontaan openen omdat het tool-pakket gewoon te los zat?!

Het eerste kan je in alle redelijkheid gevoegelijk vergeten (tenzij met Mach 2 door een scherpe bocht😁) en het tweede zal dan toch het geval zijn geweest lijkt mij. Maar, ik laat mij graag verrassen...

Een beveiliging daartegen maakt een multitool dan letterlijk en figuurlijk "Fool-proof", maar is dan m.i. geen serieuze beveiliging voor wie er verantwoord omgaat met een multitool. Rammelen de tools dat het een lieve lust heeft, dan is er iets anders mis.

Welke serieuze beveiligingen de Charge dan zou hebben "die bij Chinese multitools zouden ontbreken" en de moeite van dat argument werkelijk waard zijn, dat is mij dus nog steeds een raadsel...
 
Ken een paar mensen die zich ernstig verwond hebben aan de leatherman sidekick en wingman die deze lock niet hebben. Heb zelf ook bijna mijn pink ingekort met deze modellen toen ik verschillende stukken ijzerdraad aan het knippen was..

De wave en de anderen dat ik genoemd heb, hebben groeven op de onderkant van de tang die de pin door het duimgat van het lemmet doen gaan om te voorkomen dat deze open gaan, wingman, sidekick en waarschijnlijk nig heel wat anderen heeft deze niet en kan bij het knippen open gaan en in de vinger happen..
Je hebt deze post nadien aangepast en geeft een nadere toelichting zie ik, prima!
Maar dit zou volgens jou niet mogelijk zijn..

Dus enkele foto's:

Bekijk bijlage 29505Bekijk bijlage 29506
Het zichzelf spontaan openen bij een "tang-actie", dat lijkt mij onwaarschijnlijk bij een multitool waarvan de tools naar behoren klemmen, dat bedoel ik, en vandaar mijn vraag.
De originele robustere tools met 'one handed' openen van het lemmet in compacte vorm zijn dus onworpen om dit mogelijk letsel te voorkomen.
Tja, dat klinkt mooi, maar een beveiliging tegen openen van de messen in de niet-tang-stand hebben ze geen van allen, terwijl daar m.i. toch wel het grootste risico ligt. De "beveiliging" tegen openen die je noemt, beveiligt alleen bij een te los toolpakket lijkt mij, en ook alleen dan zodra het gevaar bij openen het kleinst is.
Men veranderd een paar dingen zodat het niet onder het auteursrecht/ Octrooirecht valt. Breng iets uit onder eigen naam, laten in dit geval een veiligheidelement weg die waarschijnlijk te duur is om te kopieren.. gebruiken goedkoper staal en je hebt een tool dat 3-4 keer goedkoper is.
7 maal goedkoper, en slecht is het staal zeker niet naar mijn ervaring.
Wil je echt vergelijken met de charge tti moeten de handvaten van titanium zijn, het kartelmes een haak..
Daicamping heeft enkel de wave en de Surge deels gekopieerd.. niet de charge want deze heeft ook een ander lemmet in beter staal..
Titanium voegt weinig toe lijkt mij. Het maakt niet veel lichter, maar (ok) ziet er prima uit. De haak in het kartelmes is wel een plus van de Charge, maar de bithouder, het schaartje, de krimp-verzwakking in de bek en het relatief zwakke frame zijn minpunten en het ontbreken van verwisselbare hardmetalen knipvlakken vind ik een gemis. Daicamping heeft dus ook prima features die "eigen" zijn, en beide hebben hun voors en tegens.
Is daicamping een budgetvriendelijker alternatief? Daar kan ik ergens mee akkoord gaan maar niet dat het in verhouding prijs-kwalitatief beter is.. want dan moeten het exact dezelfde tools met dezelfde eigenschappen hebben aan een mindere prijs en dit is zelden het geval.
Dan begreep je mij verkeerd. Prijs-kwaliteit is (relatief) "het meeste waar voor het geld". Een duur mes van hoge kwaliteit kan het dan best afleggen tegen een gewoon-goed mes dat vele malen goedkoper is. Het is een kwestie van afwegen.
Zou ik het zelf kopen of aanraden dan moet ik helaas nee op zeggen.
Ik heb ze beide gekocht, en beide even vaak @Carismo .😉 Zou ik nu niets hebben, dan kies ik voor Daicamping op prijs-kwaliteit. Mooi is dat ook, dat we keuzes hebben. Ik kan mij heel goed voorstellen dat voor de een alleen het allerbeste genoeg is, en voor de ander is betaalbaar-goed goed genoeg.
Mooi toch?
 
Laatst bewerkt:
Leatherman is een goede middenmoot.

Als men dit merk als het allerbeste gaat bestempelen, toont het enkel aan dat er een beperkte kennis en ervaring is van deze materialen. Veel geblaat, weinig wol voor een stuiver.

Het vlaggenschip van Leatherman is de 2 de gen wave ( wave plus is 3 de gen), daar is jouw daicamp op gebaseerd. Deze Wave is verkrijgbaar in VS bij de wholesale winkels voor 55-60 dollar. 30 dollar 2 dehands.. op dit model zijn de Surge en Charge varianten verder ontwikkeld.

De veiligheidsvoorziening is hierop gekomen omdat bij de eerste gen na veelvuldig gebruik de tools losser kwamen te komen. 2 andere tools zijn nodig om deze terug vast te zetten... Heb je deze tools altijd bij...neen.. vandaar deze veiligheid. Is deze zijn 60dollar waard.. absoluut. Wil jij het risico vergroten om jezelf verwonden voor de helft, idd jouw keuze.

Er zijn dan de duurdere Leatherman met andere materialen maar jij vergelijkt jouw dai met de tti aan de msrp voor de Europese markt deze is in de VS dan kom je idd aan 7 maal uit...ga je naar prijs kwaliteit vergelijking komt de charge er zoizo beter uit. Want het lemmet uit s30v en de scales zijn minstens 8 keer beter qua kwaliteit...

Ik heb mijn tti's (de oudere gens want de nieuwe vind ik niet goed) nieuw gekocht voor 70 euro per stuk... Heb deze na 15 jaar nog altijd, geen enkel mankement aan na veelvuldig gebruik..

Als mensen gewoon de msrp of retail blijven betalen dan lijkt alles een deal op ali en temu.
 
Laatst bewerkt:
Leatherman is een goede middenmoot.

Als men dit merk als het allerbeste gaat bestempelen, toont het enkel aan dat er een beperkte kennis en ervaring is van deze materialen. Veel geblaat, weinig wol voor een stuiver.
"Leatherman een goede middenmoot? Mwah, dat staal is ook maar simpeltjes in vergelijk met het echte spul. Om dat nu middenmoot te noemen, neeeeee. En dan de materialen die er net na komen, ach, pfff. Helemaal aan het eind van het firmament, daar is staal pas echt staal, weet de kenner..."

Soms, heel soms, vraag ik mij toch af in welke wereld mensen leven. Dit is zo'n moment. En al die jaren dat ik het IJzer-Koolstof diagram in het hoofd moest stampen en mij in de metallurgie heb moeten verdiepen... was dat dan alles helemaal voor niets, zo vraag ik mij af? Ben ik dan plotsklaps gek geworden, dat ik genoegen neem met Leatherman en vergelijkbaar of een goede staalkwaliteit net even daaronder? Ik vermoed toch van niet...😂
Het vlaggenschip van Leatherman is de 2 de gen wave ( wave plus is 3 de gen), daar is jouw daicamp op gebaseerd. Deze Wave is verkrijgbaar in VS bij de wholesale winkels voor 55-60 dollar. 30 dollar 2 dehands.. op dit model zijn de Surge en Charge varianten verder ontwikkeld.
Dat zal best, maar het is hier nog geen USA, en wholesale is er toch alleen voor de vorkschrijvers?😁 Ik ben maar een simpele prepper en een vorkschrijver ben ik niet maar ruik ze wel op 10 meter afstand.
De veiligheidsvoorziening is hierop gekomen omdat bij de eerste gen na veelvuldig gebruik de tools losser kwamen te komen. 2 andere tools zijn nodig om deze terug vast te zetten... Heb je deze tools altijd bij...neen.. vandaar deze veiligheid. Is deze zijn 60dollar waard.. absoluut. Wil jij het risico vergroten om jezelf verwonden voor de helft, idd jouw keuze.
Dat van die vingers was dus het werken met een rammelende multitool begrijp ik, en dat was dan niet zo handig. Koop een multitool waarvan de tools niet zomaar losser komen, of verhelp dat voor het eerste gebruik, denk ik dan. Dat is zo simpel te doen...
Er zijn dan de duurdere Leatherman met andere materialen maar jij vergelijkt jouw dai met de tti aan de msrp voor de Europese markt deze is in de VS dan kom je idd aan 7 maal uit...ga je naar prijs kwaliteit vergelijking komt de charge er zoizo beter uit. Want het lemmet uit s30v en de scales zijn minstens 8 keer beter qua kwaliteit...
8 x of 4,85 x of 1,2 x beter? Ook dat is een kwestie van perceptie... Ik heb geen flauw idee waar je dat cijfer vandaan haalt, dat zal gevoelsmatig zijn, maar bij normaal gebruik zie ik geen idioot verschil in standtijd. Een charge blijft drie tot vier weken scherp en een DL1 twee weken, en dan weer even vijf minuten over een wetsteentje, zo ongeveer. Wat de scales dan beter zouden moeten zijn? We hebben het over multitools, niet over de tweede trap van een intercontinentale raket... Ik vergelijk de beide multitools op basis van mijn ervaring, en dan is de Charge zeker geen 8x beter. De DL1 qua uitvoering en kwaliteit op 90% en qua prijs op 700% t.o.v. de Charge, dat is het wel zo'n beetje over-all, denk ik.
Ik heb mijn tti's (de oudere gens want de nieuwe vind ik niet goed) nieuw gekocht voor 70 euro per stuk... Heb deze na 15 jaar nog altijd, geen enkel mankement aan na veelvuldig gebruik..

Als mensen gewoon de msrp of retail blijven betalen dan lijkt alles een deal op ali en temu.
Niet iedereen kan bij de mes-groothandel terecht @Carismo . Dat heeft de handel nog steeds behoorlijk afgeschermd want de vorken moeten immers blijven lonen. En maar klagen die detailhandel. Gelukkig zijn er ... Ali en Temu👍 Is het dan een wonder, dat velen liever naar het verre oosten rennen?
 
Laatst bewerkt:
Iedereen kan bij groothandel terecht door beetje sociaal te netwerken...😏
 
Laatst bewerkt:
Volgens mij zijn we een beetje aan het afdwalen van het onderwerp.

Ik snap het punt van @Carismo en ik snap het punt van @RockyFlats
(ik denk het te snappen, het kan zijn dat ik de plank mis sla)

Nu ga ik me niet mengen in een discussie over staal, of multitool. Maar wat me wel opvalt is dat ik diverse "Europese" producten bij diverse webshops tegenkomt die 1 op 1 afkomstig zijn van Ali of Temu. En dan kan iemand wel stellen van "ja maar de garantie is beter" maar als ik er 3 keer het bedrag moet betalen van exact hetzelfde product dan denk ik ook van "laat maar zitten".

Ik bestel voornamelijk elektronica en ik zie niet echt het nut niet in van het bestellen bij een Nederlandse shop die het ook gewoon via Ali bij mij via dropshopping gaan bezorgen, maar dan voor 3 keer de prijs van Ali.

En wat ik ook een belangrijke afweging vind is een factor waar vrijwel niemand rekening mee houd. En dat is dat een product nog zo goed kan zijn, maar ik heb daar niks aan als ik het product door verlies/diefstal/beschadiging alsnog vervangen zal moeten worden.

Als voorbeeld een perfecte dure leesbril van 320 euro. bij de 2e keer dat ik hem ergens had laten liggen heb ik bij Ali een stuk of 10 van die dingen besteld voor 3 euro per stuk. Ik voel me nu wat minder oncomfortabel als ik weer eens mijn computer/leesbril heb laten liggen.

Maar als het zou gaan om zaken die echt te maken hebben met gezondheid (medicatie, medische artikelen, waterfilters) dan ga ik de "gok" niet wagen.
 
Een ander punt wat meespeelt is dat je tijdens een shtf geen ali of temu heb waar je even snel wat spullen kunt bestellen als je ali-bami tool of mes het begeven heeft en je ook geen voorraad tools in je BOB mee kunt zeulen. Dus in dat gevel heb ik liever een degelijke Leatherman en een top kwaliteit mes waar ik op kan vertrouwen.
 
Onzin.

Mijn mening op basis van meer dan 100 verschillende multitools deftig te hebben gebruikt..

Anyway, veel plezier ermee en opgepast voor je vingers.
Bedankt @Carismo . Jij legt de lat erg hoog, en daar is niets mis mee. Ik ben vanuit het beroepsleven zeer bekend met staal, vind scherp en gewoon-goed, goed genoeg en kom daar vast onverhoopte mindere tijden mee door.

Mijn vingers lopen geen risico omdat ik multitools alleen naar behoren afgesteld gebruik, maar voor jou en jouw vingers heb ik nog wel een tip: draai het boutje/moertje van jouw multitools eens los, ontvet het met wat wasbenzine, en draai het toolsamenstel klemmend aan met een druppeltje Loctite 222 of 243 (of vergelijkbaar) borging op de schroefdraad. Zo maak je van jouw Wingman en Sidekick vast tools die zich met mijn DL1 kunnen meten, zonder dat het kootjes kost👍
 
Iedereen kan bij groothandel terecht door beetje sociaal te netwerken...😏
Natuurlijk, geen probleem "zeg liefje, geef mij die Charge die voor €250 bij jou in de winkel ligt eens voor €80?". Tegen de mate van sociaal netwerken dat daarvoor nodig is, heeft mijn vrouw vast iets...😉

Ik wil gewoon een behoorlijk mes kunnen kopen zonder eerst vriendjes te hoeven worden met notoire vorkschrijvers. Daarvoor is er nu een nieuwe "groothandel": Temu en Ali!👍
 
Terug
Bovenaan