Verwarmen met airco

[Verwijderd lid 1511]

Had je dan niet beter een zibrootje kunnen kopen, goedkoper en brandstof is dan weer wat duurder, maar goed voor back-up ideaal.

Uiteraard, zou ik haast zeggen, wed ik ook op het petroleum paard.
Ik heb twee foetsie's en een voorraadje qlima brandstof.
Daarbij ook nog een aantalgasflessen en een gaskacheltje.
Maar deze voorzieningen heb ik voor echte noodsituaties.

 

[joepmeloen]

Poeh... de jaar afrekening gekregen van de vattenval. Gas meter is de deur uit, alles is electrisch, de zonnepanelem leverde niet zoveel als het vorige seisoen... toch 600,-+ terug gekregen. Nieuw maand bedrag komt nu op €85,-.. tegenover €138,- met gas meter.
Maar goed over 3 jaar gaat salderen er af en dan zou m'n ouwe terugdraaiorgel ook wel weg moeten.
Gaan het wel zien, geld leg ik alvast opzij, met wat extra, voor een thuis batterij of welke oplossing dan het meest gunstige zal zijn. Komende drie jaar doe ik nog even niks...

Beste @joepmeloen

Het huis ontvochtigen kan ook de oplossing zijn,
Wij hebben ondanks jaren niet stoken nergens schimmel, maar ik ontvochtig en ventileer wel goed op de juiste momenten, als het buiten erg vochtig is ventileren we een stuk minder, wel weer met kook en slaap geurtjes.
Als het buiten erg vochtig is eten we rauwkost, en koken dan een stuk minder, wasgoed drogen doen we dan in de douchcel met de deur op een klein kiertje om lucht aan te zuigen, zo krijg je de droogvocht niet door het hele huis.

Natte kleding door regen ook direct naar de douch om het daar te laten drogen, waar de vochtig lucht word afgezogen en droge lucht van de hal word aangezogen.

In princiepe is het aardig droog hier in huis, alleen de badkamer is een probleem.. want heet douchen (heb ik nodig), en slechte afzuiging, maar daar gaat komende tijd verandering in komen.

 

[Stuudje]

In princiepe is het aardig droog hier in huis, alleen de badkamer is een probleem.. want heet douchen (heb ik nodig), en slechte afzuiging, maar daar gaat komende tijd verandering in komen.

Ik ben benieuwd welke verandering er komt.

Hoewel ik snap dat dit een dure oplossing is, is deze "Sunshower" een paneel in de badkamer met verwarmend infrarood en laag gedoseerd UV-licht, voor mensen met reuma, psoriasis, spierklachten en andere lichamelijke klachten een weldaad. Ik wilde het toch even noemen. Want soms is een keer een dure oplossing kiezen die je gezondheid ten goed komt wel een optie, omdat het om je gezondheid gaat. Maar ja, dan moet je die optie wel weten of kennen.
https://sunshower.eu/nl/producten/

Onze woningen zijn gevoelig voor schimmel en vochtproblemen in de badkamer. Ik ben in dit blok één van de weinigen zonder vochtproblemen in de badkamer. Ik denk dat het komt omdat ik na elke douchebeurt, de tegels met een wisser droogmaak en de vloer droogtrek.

 

[joepmeloen]

Ik ben benieuwd welke verandering er komt.

Hoewel ik snap dat dit een dure oplossing is, is deze "Sunshower" een paneel in de badkamer met verwarmend infrarood en laag gedoseerd UV-licht, voor mensen met reuma, psoriasis, spierklachten en andere lichamelijke klachten een weldaad. Ik wilde het toch even noemen. Want soms is een keer een dure oplossing kiezen die je gezondheid ten goed komt wel een optie, omdat het om je gezondheid gaat. Maar ja, dan moet je die optie wel weten of kennen.
https://sunshower.eu/nl/producten/

Onze woningen zijn gevoelig voor schimmel en vochtproblemen in de badkamer. Ik ben in dit blok één van de weinigen zonder vochtproblemen in de badkamer. Ik denk dat het komt omdat ik na elke douchebeurt, de tegels met een wisser droogmaak en de vloer droogtrek.

Met orrienteren ben ik die ook tegengekomen... beetje hetzelfde princiepe als een warmtelamp voor kuikens (niet lullig bedoelt).

Infrarood spiegels / plafondplaten, mini-airco (camper airco), keramische plint heater en nog heul veel meer... er zijn echt heel veel opties.
Het gunstigste is snel alles warm (infrarood) want badkamer.. douchen, tanden poetsen, poepen en plassen en vaak als een combi vam die die ben ik met minder dan een uur we klaar mee x 2. Dus stel een warmte dinfetje van 1000 watt op het volle vermogen is alsnog maar 1kwh wat ik kwijt zou zijn. En 1000 watt voor een kanertje van 2x2x2.3 is een beetje over-de-top.

Enige optie wat niet gaat is electrische vloerverwarming, omdat er te weinig vloeroppervlakte is. 3m2 vanwege de douchcabine... ligbad gaat er wel uit, dat gebruiken we nooit behalve het waslijntje er boven voor zwemspullen, handoekje en zo, maar dat is meer een houtje touwtje oplossing voor een probleem wat we zelf creëren (natte spullen willen ophangen).

Maar goed, eerst sparen..
Hoe dichter ik bij mijn eind kom hoe meer ik kies voor luxe zaken.


Enkele voorbeelden:

https://www.bol.com/nl/nl/p/verwarm...eramic-connected-2000w/9300000095377650/?s2a=

https://www.eurooutletcenter.nl/com...an/96-douchecabine_hoogte-xl_stahoogte_204_cm

https://cevo.be/nl/schutte-hangtoilet-cesari-japans-toilet-wit-149307

https://www.sanitairwinkel.nl/p/771...ag-4-lades-wastafel-moon-links-met-1-kraangat

https://sanitairkamer.nl/cata-e-100...mer-vochtsensor-4w-8w-o100mm-wit-sk27699.html

Dan ben ik er al bijna: tegeltjes, vloertje, stopcontactem en klaar, spullen hierboven word vast nog wel ingeschoven, qua merken / kosten en zo. Hangwc van Toto bijvoorbeeld is kost alweer 3x zoveel, maar een wastafelmeubel van ikea kost wellicht 3x minder... goed de aanbiedingen in de gaten / marktplaats, lichte beschadigingen etc, dan bespaar je alweer wat.

 

[joepmeloen]

Zo even een update, de woonkamer heeft eindelijk zijn gegevens over een heel jaar vastgehouden...
De slaapkamer gaat zoals gewoonlijk nog even door.

Verwarmen en koelen van beide kamers komt dus neer op 1500kwh per jaar.
Warmtepomp boiler pakt ongeveer 800 kwh
Inductie heb ik nog geen idee van.

 

[joepmeloen]

Dan jaren verder op de plek van de CV een thuisbatterij hangen, tegen die tijd verwacht ik een goedkoper en efficienter product dan wat men nu aanbied, eventueel eentje die on eiland modes kan.

We zijn nu dus inderdaad jaren verder en in de andere topics schreef ik al op zoek te zijn naar een thuisbatterij.

Ik heb een en ander afgewogen en kom dan bij twee keuzes.

Optie 1; victron
Samen te stellen systeem, keuze uit je eigen batterij, bms die victron ondersteund, eiland / back-up

Optie 2; plugin batterij
Makkelijke installatie, goedkoop, maar wenig uitbreiding en eenmaal een type, zit je er redelijk aanvast of ze moeten samen kunnen werken...

Na veel wikken en wegen, ben ik tot de keus gekomen op een plugin-batterij. Ik zal je vertellen waarom... de prijs.

Voor bruto 15kwh á 3 marsteks koop ik voor rond de 3600,- alles in 1.

waar ik het 2.5 voudige kwijt ben aan accu met losse omvormers.


Voordeel van de marsteks is dat deze op zolder komen precies waar vroeger de c.v. hing. In dezelfde hoek hangt het wasgoed vaak te drogen, dus win-win om nog wat warmte vam de batterijen te hebben.

Wat er nu moet gebeuren.

Een 3fase krachtgroep komt erbij in de meterkast. Vanaf daar gast er ongeveer 15 a 20 meter ymvkas 5x10mm naar zolder toe.
Daar maak ik een onderverdeler met 3x 16 automaten c-karikastiek op elke automaat zit een din-rail stopcontact en daar gaat dan de accu op. Zo heb ik op elke fase een accu.

De extra dikke kabel is express gedaan. Want mochten de marsteks in de toekomst niet meer voldoende zijn, dan gaan ze op marktplaats, neem ik alsnog een victron systeem oid en tegen dietijd dan zouden de omvormer van de zonnepanelen ook wel einde latijn zijn.

Maar voor nu is het goedkoopste en makkelijkste om 3x marstek te kopen.

15kwh is echt ruim voldoende. Een "stille" nacht kost hier al gauw 3kwh . Wat staat er aan; routers 2x, 3 wifi points, oven (standby), raspberri pi, receiver + tv standby, telefoon opladers, warmtepomp boiler, laptop opladers, koelkast, vriezer, tosti machine, afzuigkap / inductie, wc, heetwaterkraan... ja staat echt allemaal aan of in stand-by en ben misschien nog wat vergeten.

Wat er snachts nog bij kan komen is; wasmachine, droger, vaatwasser, airco. Die pakken ook zo'n 2kwh per ritje? Denk ik...

Tijd begint wel te dringen;
Ik heb een brief van de netbeheerder, ivm energiewet moet de draaischijf meter v.v. worden..
Even gekeken voor een afspraak, morgen kan er al iemand langs komen ... ze hebben blijkbaar haat, de gasmeter vervangen had een wachtijd van maanden. Dus nog even wachten tot de knoop definitief is doorgehakt om een afspraak te maken. Want neem ik dan ook een dynamisch contract of niet? .. het is allemaal best lastig te bevatten voor deze oude knar.

P.s. het verhaal van teruggaan van 3x25a naar een 1x10a aansluiting is niet realistisch. De jaarlijkse besparing is dan 250,- maar het jaar verbruik a 6000kwh veranderd daar niet door. En aangezien er omzet verlies is, ac-dc-ac ongebeer 10 á 15% is het goedkoper om het vermogen uit het net te trekken. Nog los van degradatie van de accu. Dat is ook de andere reden om voor plugin batterij te kiezen.

 

[RockyFlats]

We zijn nu dus inderdaad jaren verder en in de andere topics schreef ik al op zoek te zijn naar een thuisbatterij.

Ik heb een en ander afgewogen en kom dan bij twee keuzes.

Optie 1; victron
Samen te stellen systeem, keuze uit je eigen batterij, bms die victron ondersteund, eiland / back-up

Optie 2; plugin batterij
Makkelijke installatie, goedkoop, maar wenig uitbreiding en eenmaal een type, zit je er redelijk aanvast of ze moeten samen kunnen werken...

Na veel wikken en wegen, ben ik tot de keus gekomen op een plugin-batterij. Ik zal je vertellen waarom... de prijs.

Voor bruto 15kwh á 3 marsteks koop ik voor rond de 3600,- alles in 1.

waar ik het 2.5 voudige kwijt ben aan accu met losse omvormers.


Voordeel van de marsteks is dat deze op zolder komen precies waar vroeger de c.v. hing. In dezelfde hoek hangt het wasgoed vaak te drogen, dus win-win om nog wat warmte vam de batterijen te hebben.

Wat er nu moet gebeuren.

Een 3fase krachtgroep komt erbij in de meterkast. Vanaf daar gast er ongeveer 15 a 20 meter ymvkas 5x10mm naar zolder toe.
Daar maak ik een onderverdeler met 3x 16 automaten c-karikastiek op elke automaat zit een din-rail stopcontact en daar gaat dan de accu op. Zo heb ik op elke fase een accu.

De extra dikke kabel is express gedaan. Want mochten de marsteks in de toekomst niet meer voldoende zijn, dan gaan ze op marktplaats, neem ik alsnog een victron systeem oid en tegen dietijd dan zouden de omvormer van de zonnepanelen ook wel einde latijn zijn.

Maar voor nu is het goedkoopste en makkelijkste om 3x marstek te kopen.

15kwh is echt ruim voldoende. Een "stille" nacht kost hier al gauw 3kwh . Wat staat er aan; routers 2x, 3 wifi points, oven (standby), raspberri pi, receiver + tv standby, telefoon opladers, warmtepomp boiler, laptop opladers, koelkast, vriezer, tosti machine, afzuigkap / inductie, wc, heetwaterkraan... ja staat echt allemaal aan of in stand-by en ben misschien nog wat vergeten.

Wat er snachts nog bij kan komen is; wasmachine, droger, vaatwasser, airco. Die pakken ook zo'n 2kwh per ritje? Denk ik...

Tijd begint wel te dringen;
Ik heb een brief van de netbeheerder, ivm energiewet moet de draaischijf meter v.v. worden..
Even gekeken voor een afspraak, morgen kan er al iemand langs komen ... ze hebben blijkbaar haat, de gasmeter vervangen had een wachtijd van maanden. Dus nog even wachten tot de knoop definitief is doorgehakt om een afspraak te maken. Want neem ik dan ook een dynamisch contract of niet? .. het is allemaal best lastig te bevatten voor deze oude knar.

P.s. het verhaal van teruggaan van 3x25a naar een 1x10a aansluiting is niet realistisch. De jaarlijkse besparing is dan 250,- maar het jaar verbruik a 6000kwh veranderd daar niet door. En aangezien er omzet verlies is, ac-dc-ac ongebeer 10 á 15% is het goedkoper om het vermogen uit het net te trekken. Nog los van degradatie van de accu. Dat is ook de andere reden om voor plugin batterij te kiezen.

@joepmeloen , jij verwarmt dus prima met airco's evenals ik. Nu vragen die bij mij toch wel zo'n 1 kW/h als het een graad of 8-10 is buiten en tot 2 kW/h als het vriest. Dat komt dan overeen met resp. Zo'n 0,5 tot 0,9 m3 gas per uur.
Hieronder is duidelijk te zien hoe een thuisaccu zelfs zonder solar geld kan besparen.

Morgen 5 zonnige uren met een "relatief lage" kWh prijs van €0,16 (markt-stroomprijs om 13:00 = €0,00). De overige uren kosten zo'n €0,28 (all-in). Zie je kans om in die 5 uren (Stel) 4 kWh/h zelf op te wekken dan kan je 15 kWh opslaan naast een verbruik van 1 kW/h. Uitgaand van 20% verlies heb je dan netto 12 kWh over, en dat bespaart dan 12 x €0,28=€3,36 per dag.

Heb je de 15 kWh ingekocht voor €0,16x5=€0,80 dan bespaar je €2,56 per dag zonder solar.
Op de meeste dagen liggen de stroomprijzen minder ver uit elkaar, en gemiddeld zullen de verdiensten zonder solar op de helft ervan liggen denk ik.
Dus €1,25 netto verdienen iedere dag met alleen een 15 kWh accu zonder solar.
Geen vetpot, maar wel lol.

 

[joepmeloen]

@joepmeloen , jij verwarmt dus prima met airco's evenals ik. Nu vragen die bij mij toch wel zo'n 1 kW/h als het een graad of 8-10 is buiten en tot 2 kW/h als het vriest. Dat komt dan overeen met resp. Zo'n 0,5 tot 0,9 m3 gas per uur.
Hieronder is duidelijk te zien hoe een thuisaccu zelfs zonder solar geld kan besparen.

Morgen 5 zonnige uren met een "relatief lage" kWh prijs van €0,16 (markt-stroomprijs om 13:00 = €0,00). De overige uren kosten zo'n €0,28 (all-in). Zie je kans om in die 5 uren (Stel) 4 kWh/h zelf op te wekken dan kan je 15 kWh opslaan naast een verbruik van 1 kW/h. Uitgaand van 20% verlies heb je dan netto 12 kWh over, en dat bespaart dan 12 x €0,28=€3,36 per dag.

Heb je de 15 kWh ingekocht voor €0,16x5=€0,80 dan bespaar je €2,56 per dag zonder solar.
Op de meeste dagen liggen de stroomprijzen minder ver uit elkaar, en gemiddeld zullen de verdiensten zonder solar op de helft ervan liggen denk ik.
Dus €1,25 netto verdienen iedere dag met alleen een 15 kWh accu zonder solar.
Geen vetpot, maar wel lol.

Bekijk bijlage 30958

Zo is het. De berekening was wat lastig ik weinig juiste gegevens het vanwege het ontbreken van een slimme-meter.
Maar goed een kladblokje doet wonderen.

23 maart komen ze de meter vervangen.
Wat ik nog moet doen is:

-Batterijen kopen
-Kabel 5x10mm kopen
-3 Fase aarlekautomaat. 400v&16amp
-verdeelkastje met 3x16a automaten en 3x din rail stopcontact.

Ik twijfel wel een beetje aan de plek:
Op zolder is wel fijn voor tijdens een overstroming, en de warmte helpt bij het wasgoed drogen, is wel mijn voorkeur. Nadeel dat ze naast een vluchtroute staan en 2 trappen omgoog met 64kilo is wel te doen.

of in de garage, dat maakt de kabel trekken redelijk makkelijk, afleveren van de batterijen ook. Daar blokkeren ze geen vluchtroute mochten ze in de brand gaan, maar de warmte vind ik niet zo fijn voor de potjes van hak...mocht er ooit een laadpaal komen dan kan ik vast wel gebruik maken van die 5x10mm kabel.

Nog even verder over nadenken. Kosten van de 5x10mm kabel blijven min of meer hetzelfde.

 

[RockyFlats]

Zo is het. De berekening was wat lastig ik weinig juiste gegevens het vanwege het ontbreken van een slimme-meter.
Maar goed een kladblokje doet wonderen.

23 maart komen ze de meter vervangen.
Wat ik nog moet doen is:

-Batterijen kopen

@joepmeloen , ik heb al eerder aangegeven dat Marstek de boel m.i. een beetje voor de gek houdt.
De 5,12 kWh die men bij meer dan 6.000 cycli opgeeft, klopt niet. De werkelijk bruikbare capaciteit is ongeveer 4,6 kWh, dus zo'n 13,8 kWh totaal. Rekenend met 20% aan verliezen bij opslag en onttrekking, houd je dan zo'n 11 kWh aan bruikbare capaciteit over.

AI gaf desgevraagd de volgende informatie:

"De werkelijk bruikbare capaciteit van een Marstek 5,12 kWh thuisbatterij, rekening houdend met de gespecificeerde levensduur van meer dan 6000 cycles, is
4,6 kWh.
Hieronder vindt u de details van deze berekening en de randvoorwaarden:

Totale nominale capaciteit: 5,12 kWh
Aanbevolen ontladingsdiepte (DoD - Depth of Discharge): 90%
Werkelijk bruikbare capaciteit: 5,12 kWh × 0,90 = ~4,6 kWh
Levensduur: De batterij (LiFePO₄ technologie) haalt >6000 laadcycli bij deze 90% DoD-instelling.

Wat betekent dit in de praktijk?
Door de batterij tot maximaal 90% te ontladen (in plaats van 100%) en de cellen gezond te houden, zorgt het ingebouwde Battery Management System (BMS) ervoor dat de batterij na 6000 cycli (bij dagelijks gebruik meer dan 15 jaar) nog steeds een hoge capaciteit behoudt."


Dat het effectief 11 kWh is na verliezen en geen 12,2 kWh dat is natuurlijk geen ramp, maar wel iets om bij de overwegingen te betrekken.

-Kabel 5x10mm kopen
-3 Fase aarlekautomaat. 400v&16amp
-verdeelkastje met 3x16a automaten en 3x din rail stopcontact.

Ik twijfel wel een beetje aan de plek:
Op zolder is wel fijn voor tijdens een overstroming, en de warmte helpt bij het wasgoed drogen, is wel mijn voorkeur. Nadeel dat ze naast een vluchtroute staan en 2 trappen omgoog met 64kilo is wel te doen.

of in de garage, dat maakt de kabel trekken redelijk makkelijk, afleveren van de batterijen ook. Daar blokkeren ze geen vluchtroute mochten ze in de brand gaan, maar de warmte vind ik niet zo fijn voor de potjes van hak...mocht er ooit een laadpaal komen dan kan ik vast wel gebruik maken van die 5x10mm kabel.

Gevoelsmatig, zou ik zelf ervoor kiezen om thuisaccu's buitenshuis te installeren, maar vorstvrij, en de garage lijkt mij dan het best geschikt.
Wat de warmte betreft, valt dat toch wel mee denk ik Stel dat je de batterijen in telkens 5 uren vult en leegt, dan zou je bij 10% verlies per transformeren 1,1 kWh aan warmte ontwikkelen. Dat is net iets meer dan 200W per uur, 5 uren lang. Dat zijn twee ouderwetse 100W gloeilampen... De was zal daar niet van onder de indruk zijn denk ik, en de potjes van Hak ook niet

Nog even verder over nadenken. Kosten van de 5x10mm kabel blijven min of meer hetzelfde.

Veel wijsheid toegewenst!

 

[joepmeloen]

@joepmeloen , ik heb al eerder aangegeven dat Marstek de boel m.i. een beetje voor de gek houdt.
De 5,12 kWh die men bij meer dan 6.000 cycli opgeeft, klopt niet. De werkelijk bruikbare capaciteit is ongeveer 4,6 kWh, dus zo'n 13,8 kWh totaal. Rekenend met 20% aan verliezen bij opslag en onttrekking, houd je dan zo'n 11 kWh aan bruikbare capaciteit over.

AI gaf desgevraagd de volgende informatie:

"De werkelijk bruikbare capaciteit van een Marstek 5,12 kWh thuisbatterij, rekening houdend met de gespecificeerde levensduur van meer dan 6000 cycles, is
4,6 kWh.
Hieronder vindt u de details van deze berekening en de randvoorwaarden:

Totale nominale capaciteit: 5,12 kWh
Aanbevolen ontladingsdiepte (DoD - Depth of Discharge): 90%
Werkelijk bruikbare capaciteit: 5,12 kWh × 0,90 = ~4,6 kWh
Levensduur: De batterij (LiFePO₄ technologie) haalt >6000 laadcycli bij deze 90% DoD-instelling.

Wat betekent dit in de praktijk?
Door de batterij tot maximaal 90% te ontladen (in plaats van 100%) en de cellen gezond te houden, zorgt het ingebouwde Battery Management System (BMS) ervoor dat de batterij na 6000 cycli (bij dagelijks gebruik meer dan 15 jaar) nog steeds een hoge capaciteit behoudt."


Dat het effectief 11 kWh is na verliezen en geen 12,2 kWh dat is natuurlijk geen ramp, maar wel iets om bij de overwegingen te betrekken.


Gevoelsmatig, zou ik zelf ervoor kiezen om thuisaccu's buitenshuis te installeren, maar vorstvrij, en de garage lijkt mij dan het best geschikt.
Wat de warmte betreft, valt dat toch wel mee denk ik Stel dat je de batterijen in telkens 5 uren vult en leegt, dan zou je bij 10% verlies per transformeren 1,1 kWh aan warmte ontwikkelen. Dat is net iets meer dan 200W per uur, 5 uren lang. Dat zijn twee ouderwetse 100W gloeilampen... De was zal daar niet van onder de indruk zijn denk ik, en de potjes van Hak ook niet

Veel wijsheid toegewenst!

Dank je wel komt goed!