Jerrycan's

[Battletanker]

Ik begon nou zelf te twijfelen ..dus heb m'n waterfilters erbij gepakt en ik heb gelogen ..ik heb geen lifestraw het is een sawyer care plus en het is geen 100.000 liter maar 375.000 liter als je de gegevens moet geloven

Gelogen dat slaat ook weer nergens op

 

[Niels]

Ik begon nou zelf te twijfelen ..dus heb m'n waterfilters erbij gepakt en ik heb gelogen ..ik heb geen lifestraw het is een sawyer care plus en het is geen 100.000 liter maar 375.000 liter als je de gegevens moet geloven

Gelogen dat slaat ook weer nergens op

Ja, ik heb dat ding ook... De Care Plus is eigenlijk een Sayer mini met een sticker van Care Plus er op, maar dat ter zijde.
Ik heb hem geregeld gebruikt, maar er zijn ook wateren waaruit ik gefilterd heb, en na 1,5 liter het filter al dicht zat, en moest backflushen.
Het andere water is kraakhelder, en hoeft het filter amper wat te doen.
Als je in Nederland het gemiddelde water filtert wat je in de natuur vind, dan ga er vanuit dat die aantal liters drastisch verminderen.
Wellicht dat bergbeekjes in Oostenrijk, en Zweden enzo veel beter gaan.
Er zijn ook mensen hier die aan voorfiltering doen door het bijvoorbeeld eerst door een koffifilter te laten lopen zodat de grootste shit er uit is.

Maar goed, we gaan wel weer gruwelijk off-topic hier .

*** Wel een leuk detail wat hier uit voort komt...
Bacteriën in stilstaand water... hoe zit het daar mee?
Stel je neemt kraanwater waar bijvoorbeeld vanzelf al een minuscule hoeveelheid legionella in zit...
Op warme zomerdagen zal zich dat in die tanks voortplanten... Ik dnk minimaal, omdat er geen biofilm in de tanks zit, maar de kans is er lijkt mij...
En dit is eigenlijk maar 1 bacterie die ik vanuit mijn beroep tegen kom.
*Note: Legionella is alleen gevaarlijk bij verneveling en dan inademen, dus drinken is nooit een probleem.
Hoe zit dat met andere bacteriegroei?
Wellicht is water wat je prept voor consumptie dan toch beter om te kopen al in de verpakking?

Of wat wil je eigenlijk met het geprepte water doen? Ik neem aan niet alleen douchen en de WC doorspoelen.

 

[Nomad]

Zoveel meningen en ideeën over een watertank! Leuk om verschillende invalshoeken te lezen.

De keuze om water op te slaan vind ik een hele goeie. Tegen 'dagelijks gebruik' is niet te preppen, je zal dus heel snel moeten rantsoeneren. Het water wat ik in cans heb zitten is alleen om te drinken, totaal 100l. Met 3l per dag kan ik dan met mijn vriendin 2 weken vooruit.
Om te wassen wil ik regenwater gaan gebruiken. Ik heb een regenwateropslag op de tekentafel liggen, daar moet ik eerdaags aan beginnen. Door drink en overig water te scheiden kan je de voorraad een flink stuk rekken.

Wat langdurige opslag betreft moet je je toch afvragen wat langdurig is en waarom je zo lang op zou slaan.
Zolang je gewoon water uit de kraan hebt kan je elk jaar (bijvoorbeeld) je voorraad verversen. Zo is aan het begin van een SHTF je water nooit meer dan een jaar oud. Dat maakt het houdbaarheidsprobleem al een stuk kleiner.

De reden om voor stevige en vorstvrije containers te kiezen lijkt misschien overbodig. Maar mocht ik naar mijn BOL moeten en het kan met de auto, dan kan kunnen er cans mee zonder dat ik me zorgen hoef te maken over lekkage.

 

[petroman]

Maar mocht ik naar mijn BOL moeten en het kan met de auto, dan kan kunnen er cans mee zonder dat ik me zorgen hoef te maken over lekkage.

(Hoewel we redelijk afdrijven) Toch ene reactie hierop, want ik snap de redenatie niet.
Voor het gemak: de bar le duc pakken met water, ze worden in een fabriek gevuld, roillen over transportbanden, worden op een pellet gezet, in een vrachtwagen geladen en getransporteerd, dan weer bij AH eruit gehaald en in de winkel gezet, WAAROM, zouden die pakken dan uitgerekend als jij naar je bol wil gaan, gaan lekken ?
De meeste kans op lekkage heb je in mijn ogen als je zelf dingen in elkaar gezet hebt.

Verder voor de thuisblijvers (blijkbaar zijn boeren goede preppers want veel van mijn info en ervaring komt van mij werktijd aldaar). Op de boerderij haddenw e een eigen waterput, pomp EN opslag druktank van toch zeker 1000ltr. Gewoon van gegalvaniseerd $isbakkenstaal voor zover ik dat kan herinneren.
Kortom denk ook eens aan een opslagvariant waarbij je gewoon doorspoelt. Een voorraadvat dat continu ververst wordt.

Zet je containers op zolder (let op gewicht) dan heb je ook geen pomp nodig bij het aftappen.

 

[Lai]

*** Wel een leuk detail wat hier uit voort komt...
Bacteriën in stilstaand water... hoe zit het daar mee?
Stel je neemt kraanwater waar bijvoorbeeld vanzelf al een minuscule hoeveelheid legionella in zit...
Op warme zomerdagen zal zich dat in die tanks voortplanten... Ik dnk minimaal, omdat er geen biofilm in de tanks zit, maar de kans is er lijkt mij...
En dit is eigenlijk maar 1 bacterie die ik vanuit mijn beroep tegen kom.
*Note: Legionella is alleen gevaarlijk bij verneveling en dan inademen, dus drinken is nooit een probleem.
Hoe zit dat met andere bacteriegroei?
Wellicht is water wat je prept voor consumptie dan toch beter om te kopen al in de verpakking?

Water bedrijf Vitens heeft dit jaar onderzoek laten doen om water te zuiveren door middel van conserveringsmiddelen voor wateropslag in campers, gedurende 3 weken. Ze hebben daarbij ook een blanco vat gebruik waar ze niks mee gedaan hebben. Het resultaat is verrassend.

https://www.nkc.nl/media/2796443/hoe-schoon-is-de-schoonwatertank.pdf

""Conclusie Hoewel ook uit eerdere laboratoriumtesten bleek dat zelfs in water zonder conserveringsmiddelen ziekmakende bacteriën spontaan kunnen doodgaan""
""Zonder conserveringsmiddel zit zelfs onder laboratoriumomstandigheden al na drie weken een flinke hoeveelheid niet-ziekmakende bacteriën en biofilm in de tank, in de praktijk is dat zeker ook het geval.""

Al geven ze aan dat de biofilm en niet-ziekmakende bacteriën de kans op ziekmakende bacteriën vergroot. Ik weet niet of dat voor gesloten water opslag ook geld. Bij campers word vaak het water gewoon bijgevuld zonder eerst de tank te reinigen.

 

[Deleted member 101]

Ik zou gewoon het water opslaan in kunststof cans en daarnaast een waterfilter kopen om het opgeslagen water te filteren als het lang in de opslag staat. En wat nooit te voospellen is moeten we vluchten tijdens een SHTF.
Dan kun je het waterfilter meenemen en eventueel een deel van het opgeslagen water meenemen, afhankelijk van je vervoersmiddelen.
Zelf werk ik ook op deze manier en heb een Berkefeld SS
https://www.basicwaterfilter.com/nl/outdoor-waterfilter/22-british-berkefeld-rvs.html
Ik heb nog met de SuperSterasyl Filter Elementen, maar nu zijn er ook de betere ATC Super Sterasyl Filter Elements
https://www.basicwaterfilter.com/nl...-atc-super-sterasyl-filter-elements-2pcs.html

Deze nieuwe filters zijn ook geschikt voor de Doulton HCA2 een outdoor uitvoering en niet zo duur.
HCA2 https://www.basicwaterfilter.com/nl/outdoor-waterfilter/25-doulton-hca2.html

Deze nieuwe filters zijn dus ook geschikt voor de Doulton HCA2

 

[Niels]

@Lai , oke, maar dan is de biofilm wel minimaal. In een waterleiding bouwt zich een behoorlijke biofilm op omdat er steeds nieuwe mineralen en dgelijke aangevoerd worden om de biofilm op te bouwen. Bij stilstaand water is dit niet het geval.
Bij kunststof is de biofilm uit ervaring altijd veel minder dan bij koper.
Dit zie ik in mijn werk omdat ik geregeld waterleidingen doorzaag .
Maar bijvoorbeeld legionella is ook niet direct ziekmakend, tenzij je het vernevelt en inademt.

Maar oke, nog steeds zijn we wel benieuwd waarom je geen kunststof tank(s) wil?

 

[Nomad]

(Hoewel we redelijk afdrijven) Toch ene reactie hierop, want ik snap de redenatie niet.
Voor het gemak: de bar le duc pakken met water, ze worden in een fabriek gevuld, roillen over transportbanden, worden op een pellet gezet, in een vrachtwagen geladen en getransporteerd, dan weer bij AH eruit gehaald en in de winkel gezet, WAAROM, zouden die pakken dan uitgerekend als jij naar je bol wil gaan, gaan lekken ?
De meeste kans op lekkage heb je in mijn ogen als je zelf dingen in elkaar gezet hebt.

Je hebt gelijk, voor thuis zijn pakken prima. Misschien maak ik het inderdaad moeilijker dan dat het is.
Omdat ik bij mijn BOL minder ruimte heb en ik water daar moeilijker tegen vorst kan beschermen gaat mijn voorkeur uit naar deze cans. Tevens zijn ze voor mij mobieler, met lopen kan ik 40 liter water verplaatsen. Al is alles relatief, want mijn vriendin heeft al moeite met één can.

Verder voor de thuisblijvers (blijkbaar zijn boeren goede preppers want veel van mijn info en ervaring komt van mij werktijd aldaar). Op de boerderij haddenw e een eigen waterput, pomp EN opslag druktank van toch zeker 1000ltr. Gewoon van gegalvaniseerd $isbakkenstaal voor zover ik dat kan herinneren.
Kortom denk ook eens aan een opslagvariant waarbij je gewoon doorspoelt. Een voorraadvat dat continu ververst wordt.

Zet je containers op zolder (let op gewicht) dan heb je ook geen pomp nodig bij het aftappen.

Als ik mijn droom ooit kan verwezenlijken dan zal ik inderdaad verhuizen naar een (oud) boerderijtje. Dat bied veel meer ruimte voor zelfvoorziening dan een rijtjeshuis.
Maar dat betekend niet dat ik hier niet ook wat sleutel en bouw. De tekeningen voor een gesloten regenwatersysteem dat zichzelf ververst liggen op de tekentafel. ^_^

 

[Verwijderd lid 423]

Maar waarom moeilijk gaan doen met zelf bottelen als je kant en klaar kan kopen en bewaren ?
Wat is er mis om een stapel/krat/whatever te kopen met de bekende bar le duc pakken ? Die gaan onder in je stelling/kast echt wel even een poosje mee hoor.
Wil je op 2x zeker spelen: zet ze dan in een plastic krat.
Koel, donker en droog is voor 90% van onze voedingsmiddelen de beste opslagmethode.

@petroman Voor kant en klaar kopen is zeker wat te zeggen. Maar gebotteld water is zo'n 2000 x duurder en neemt gauw meer opslagruimte in beslag (dan water in vaten).
En na een SHTF zullen we toch eens over moeten op zelf afvullen...

En het is dan nog steeds geen Bier-Le-Duc... Zeg nu zelf, als we dan eens maanden in de shit zitten, dan zou je bij mij moeten komen bedelen om een biertje... Geen nood want ik heb er dan vast wel eentje voor je, maar zelf brouwen geeft je dan toch wat meer schuim om de lippen. Die bierpakketten zijn meestal ingeblikt, en zijn m.i. lang houdbaar en daarom ook goed te preppen. Alleen het gist is beperkter houdbaar, maar zodra de nood aan de man is, dan is het een klein kunstje om een gistcultuur in leven te gaan houden. Wat spullen voor het bierbrouwen betreft kan ik Candirect van harte aanbevelen: https://www.candirect.eu/

 

[Lai]

@Niels ik beperk persoonlijk het plastic zoveel mogelijk na dat gebleken is dat de concentratie weekmakers wel heel erg hoog is in mijn lijf waardoor ik meer problemen heb met mijn gezondheid. Tel daarbij ook de grote plastic afval soep op (veel al verpakkingsmateriaal van voedsel/drinken) Dus buiten mijn eigen gezondheid doe ik het ook voor het milieu. Zonder milieu heeft preppen om te overleven geen zin.

 

[Richard434]

@Lai In HPDE (het meestgebruikte kunststof voor Jerrycan's) zitten GEEN weekmakers als bpa e.d.
De berg afvalplastic op de wereld, ben ik het ook mee eens.
Echter zijn er veel andere methoden om te "ontplasticen" , dan door een product dat je vele jaren kunt gebruiken te mijden..

 

[petroman]

Maar gebotteld water is zo'n 2000 x duurder en neemt gauw meer opslagruimte in beslag

Ik weet niet waar je die kennis vandaan haalt, 2liter bar le duc kost 80cent.
Daar heb jij nog geen verpakking voor.
De verpakking is overigens rechthoekig, de meeste opslagruimtes ook, dus dat gaat prima passen.

 

[Richard434]

@petroman
2 liter a 80 cent = € 0,40 per liter inclusief verpakking.
Nu denk ik even groot:
1000 liter is dan dus 1000 x 0,40 = 400 euro.

1000 liter kraanwater kost (uitgaande van minder dan 300m3 per jaar) 0,85 euro.
Een IBC van 1000 liter kost inclusief bezorging 204,- (kan vast goedkoper, eerste link google geklikt)
Dan kost dezelfde 1000 liter 0,85 + 204 = 204,85.
Das toch al gauw 2x zo duur.

Indien je de verpakking weg laat, dan zou het 400 om 0,85 euro gaan, is 470 x duurder...


Bron water:
https://www.brabantwater.nl/klantenservice/Paginas/Drinkwatertarief.aspx
Bron IBC:
http://www.kruizinga.nl/ibc+container/vloeistofcontainer/035-sp/nieuw/99-035-sp/

 

[Lai]

@Richard434 als je die producten ten eerste al niet aanschaft hoef je het niet te gebruiken, zeker als er andere alternatieven net zo makkelijk voor handen zijn.
Ik heb tegenwoordig zeer weinig plastic in mijn keuken. De ervaring heeft mij in het verleden wel geleerd dat plastic een korter leven heeft dan glas/aardewerk/rvs. Waarom iets aanschaffen wat niet lang mee gaat tegen over iets wat minder schadelijk is en wel lang mee gaat?

Een tweedehands gereinigde IBC container kost tussen de € 25,- € 50,-

 

[AWOL]

Tja, ik vraag me dan af qua milieubelasting hoe belastend het is om glas / aardewerk / RVS te produceren. Glas en aardewerk kunnen gemakkelijk breken en dienen dan ook weer vervangen te worden.
Ik geloof best dat onder aan de streep plastic het meest milieubelastend is hoor maar als we de cijfers niet kennen van zeg maar "cradle to grave" kun je feitelijk geen vergelijking maken.
Kijk als je plastic recyclet en niet zomaar wegflikkert komt het ook niet in het milieu terecht en veroorzaakt dan wellicht op de lange termijn minder vervuiling, maar ook dan moet je weer de recycle belasting van glas en staal weten voor een eerlijk vergelijk.

 

[petroman]

Dus nu gaan we 2 liter verpakkingen vergelijken met 1000 liter ?
Het ging om:
A) gemak
B) meenemen
C) opbergen

 

[Verwijderd lid 423]

Ik weet niet waar je die kennis vandaan haalt, 2liter bar le duc kost 80cent.
Daar heb jij nog geen verpakking voor.
De verpakking is overigens rechthoekig, de meeste opslagruimtes ook, dus dat gaat prima passen.

Dag @petroman Wim,
Okee, okee, 2000 x duurder was wel wat overdreven. En de 470 x van @Richard434 komt vast meer in de richting.
In USA denken ze daar anders over, en zette mij op het verkeerde been, maar daar hebben ze dan ook geen Utrechts (Bar Le Duc) grrrrrondwater http://www.eco-logisch.nl/community-artikel.asp?ContentID=382

Die 2 liter pakken van jou zijn zeker niet slecht, maar staan mij zelf (als de prep-watervoorraad) tegen. Waarom? Misschien is het omdat ik er een gruwelijke hekel aan heb om door eindige voorraden heen te gaan... Wat te doen zodra het laatste pak is aangebroken? Dan wat mij betreft liever een flinke plens water in een grote regenton. Een beetje zuiveren moet dan wel maar is eenvoudig, en de regen zorgt weer voor aanvulling.
Nu met al die barstjes in de Belgische kerncentrales, heb ik mijn 1,5 m3 regenton overigens wel afsluitbaar gemaakt...
Voor het opslaan en gebruiken van gezuiverd water gebruik ik 20 liter kunststof (HDPE) jerrycans (die met onderaan een kraantje).

 

[petroman]

Voor het opslaan en gebruiken van gezuiverd water gebruik ik 20 liter kunststof (HDPE) jerrycans

En wat kost die, leeg ?
Waarschijnlijk meer dan 8 euro.
Verder laat ik het hierbij: het gaat mij niet er om wie gelijk heeft maar om een eerlijk en goed vergelijk

Nog verder, het gaat met dit topic zoals vaker, iemand stelt een vraag, doet een opmerking en vervolgens gaat de gemeente aan de slag met oplossingen en allerlei nevenactiviteiten, maar de topicstarter meld zich zelden tot niet meer.
laten we in dit geval even wachten op het waarom en met name waarvoor de jerrycans nodig zijn.

Off topic: wat ze in de USA denken zal mij aan mijn bips oxideren, ik woon in de benelux, en als we onze eigen ervaringen hier delen is dat goed genoeg. Misschien zelfs meer dan genoeg.

 

[Verwijderd lid 423]

En wat kost die, leeg ?
Waarschijnlijk meer dan 8 euro.
Verder laat ik het hierbij: het gaat mij niet er om wie gelijk heeft maar om een eerlijk en goed vergelijk

Nog verder, het gaat met dit topic zoals vaker, iemand stelt een vraag, doet een opmerking en vervolgens gaat de gemeente aan de slag met oplossingen en allerlei nevenactiviteiten, maar de topicstarter meld zich zelden tot niet meer.
laten we in dit geval even wachten op het waarom en met name waarvoor de jerrycans nodig zijn.

Off topic: wat ze in de USA denken zal mij aan mijn bips oxideren, ik woon in de benelux, en als we onze eigen ervaringen hier delen is dat goed genoeg. Misschien zelfs meer dan genoeg.

Gadverdamme! Ik wil eigenlijk helemaal niet weten wat er aan jouw bips oxideert
Wel een leuke uitdrukking trouwens, haha, aan m'n bips oxideren...
Trouwens, over Oxid... gesproken... Nix met waarschijnlijk meer dan 8 euro.

Ik heb het opgezocht, en het was eind 2015 voor nog geen EUR 6,75 per jerrycan, via Amazon.de.

"maar de topicstarter meld zich zelden tot niet meer"
Hmmm, inderdaad... Ik vraag me nog steeds af hoe het met die knaap is afgelopen die zijn eigen stroom zou gaan opwekken, in zijn wietwoning. Of die misschien kippen is gaan ontluizen?

"laten we in dit geval even wachten op het waarom en met name waarvoor de jerrycans nodig zijn."
Ik vermoed dat het bedoeld was om er water in op te slaan

 

[petroman]

"maar de topicstarter meld zich zelden tot niet meer"
Hmmm, inderdaad... Ik vraag me nog steeds af hoe het met die knaap is afgelopen die zijn eigen stroom zou gaan opwekken, in zijn wietwoning.

hhmm, ja die en die in Ede gaten ging graven, of dat wellness center in Dinant (B).