• Helaas zit er een fout in de forumsoftware waardoor je de forumregels moet accepteren voor je deze kunt lezen. Onze excuses hiervoor. Mocht je na het lezen alsnog niet akkoord zijn, stuur dan even een PM aan phtvs
  • Welkom op ons forum. Gasten hebben beperkt toegang tot ons forum. Meld je daarom aan voor een account. Registreren kost slechts een minuutje van je tijd.

De (elektrische) energie chaos van 2022

marzman

Diehard Prepper
bij schaarste heb ik ergens gelezen dat ze in buitenland draaiboeken hebben om misschien sectoren af te sluiten om zo de druk te verlagen.
zoiets als jullie wijk heeft morgen tussen 10 en 12 geen stroom en daarna gaat een andere wijk er van af

Hele gemeentes zelfs, eerst woonde ik in de gemeente waar Janssens zit, ik denk dat we daarom niet snel afgeschakeld werden. Nu in de gemeente waar het ziekenhuis staat van de regio.

https://economie.fgov.be/nl/themas/...lektriciteitsschaarste/het-afschakelplan-en-u
 

RockyFlats

Ruttaan
Laatst bewerkt:
Stroomuitval, dat kan maar langdurig? Dat zou dan kunstmatig gecreeërd moeten zijn om express... iets.... te bewerkstelligen. Dat iets en het waarom kan ik nog geen touw aan vast knopen.
Geen touw aan vast @joepmeloen?! Geel/blauw, .....roulette en .... ommeletten, "familie" in de kou, (hint, hint)... Wie of wat zou ons nu iets aan willen doen? ;)
 

joepmeloen

Prepper goeroe
Geen touw aan vast @joepmeloen?! Geel/groen, .....roulette en .... ommeletten, "familie" in de kou, (hint, hint)... Wie of wat zou ons nu iets aan willen doen? ;)

Geen idee, wat schiet de overheid er mee op om het stemvee tegen de huidige kliek op te zetten... verkiezings-fraude waardoor dat niet uitmaakt?
Wef Davos hoge-pief die de wereld bepaald, wat schiet die er mee op op een boze wereld bevolking?
Hen hebben ook niet het eeuwige leven neem ik aan en anders word het een bijzonder gevecht van 1 tegen minimaal 2 en maximaal 8 miljard... dus zo'n vaart zal het niet lopen, iedereen vind het geloof ik wel best hoe het er aan toe gaat op aarde door een handje vol van dit soort figuren... of toch die lizard-mannetjes die in een grot wonen en zich shape-shiften tot president en zo... wie weet.
 

RockyFlats

Ruttaan
Laatst bewerkt:
@joepmeloen zei: "Stroomuitval, dat kan maar langdurig? Dat zou dan kunstmatig gecreeërd moeten zijn om express... iets.... te bewerkstelligen. Dat iets en het waarom kan ik nog geen touw aan vast knopen."

Geen nood, er is hulp onderweg.... ;)

Wie van deze drie zou een motief kunnen hebben om de EU stroomloos te maken?
- de medogenloze koning Jigme Singye Wangchuk van Bhutan?
- Marja Sijpesteijn van Scharlaken Koord, een christelijke organisatie die al 35 jaar actief is op de Wallen?
- Vladimir Vladimirovich Putin, een voormalig taxichauffeur uit Dresden?

Een van deze drie heeft waarschijnlijk het motief en de middelen... om zoiets op slag "kunstmatig te creëren". ;)
 

joepmeloen

Prepper goeroe
@joepmeloen zei: "Stroomuitval, dat kan maar langdurig? Dat zou dan kunstmatig gecreeërd moeten zijn om express... iets.... te bewerkstelligen. Dat iets en het waarom kan ik nog geen touw aan vast knopen."

Geen nood, er is hulp onderweg.... ;)

Wie van deze drie zou een motief kunnen hebben om de EU stroomloos te maken?
- de medogenloze koning Jigme Singye Wangchuk van Bhutan?
- Marja Sijpesteijn van Scharlaken Koord, een christelijke organisatie die al 35 jaar actief is op de Wallen?
- Vladimir Vladimirovich Putin, een voormalig taxichauffeur uit Dresden?

Een van deze drie heeft waarschijnlijk het motief en de middelen... om zoiets op slag "kunstmatig te creëren". ;)

Je vergeet de sterren-kijk-club de Verrekijkers, die het zo donker mogelijk willen hebben.

Als die derde Meneer dat zou willen doen, dan is 't rond nu, de beste tijd :)
 

marzman

Diehard Prepper
Hier gaat nu gefaseerd vanaf gisteren overal de straatverlichting uit na 23.00 uur. Ze beginnen in het centrum (wat ik vreemd vind, in het kader van veiligheid lijkt me dat de laatste plek om het uit te schakelen). Bij ons was het gisterenavond nog aan, vond dat ook wel prettig altijd. De auto staat daar en een helemaal donkere buurt voelt toch wat onveiliger aan.
 

joepmeloen

Prepper goeroe
Laatst bewerkt:
@joepmeloen

ik ben niet zo van de complotten.
op de andere preppers forum stikt het van de complotdenkers.

maar als redelijk normaal denkend persoon willen ze mij daar niet hebben.

Ik heb wel veel gelezen uit het complot hoekje, net als de mainsteam nieuws en zo, gewoon om op de hoogte te zijn van het een en ander en weer verder te gaan met de orde van de dag.
Leuk voorbeeld is de maanlanding, echt of nep. Hardstikke leuk om de verschillende standpunten te lezen, maar verder boeid t me natuurlijk helemaal niks, dat is zo'n beetje met alle complotjes: groene lizard mannetjes, rituele slachtingen in raamsdonkveer, covid-mind-control en alles... ik zal wel totnde catagorie slapende schaap behoren. Prima, in hoop dat ik genoeg gedaan heb om te kunnen overleven voor-tijdens-na een crisis, maak nog een beetje plezier (zover dat mij lukt) en ik laat andere graag bezig zijn met wel of niet op de maan geland :).

Maar goed, terug on topic!?
 

marzman

Diehard Prepper
Ja allebei zo te lezen, wel komen alle technische problemen door menselijk handelen en niet dat iets door een andere oorzaak kapot ging.

Om veilig te kunnen werken, zetten zij een schakelaar om - zonder te weten dat er al spanning op de kabel stond. Hierdoor veroorzaakten ze per ongeluk kortsluiting.
Aan de andere kant van de lijn, in Lelystad, waren andere werkzaamheden bezig. Daarbij waren de instellingen van de noodstop veranderd, waardoor de kortsluiting niet "zoals standaard automatisch of op afstand kon worden gestopt", meldt TenneT. Tot overmaat van ramp werkte het reservesysteem ook niet. Vermoedelijk was dit het gevolg van een bedradingsfout.
 

martin

Mankinds only hope
Laatst bewerkt:
Tijd voor een update.

Het begon met mijn angst voor niet kunnen plaatsen van zonnepanelen.
Het kaartje zag er toen zo uit in juli-2021

1689799768125.png

En toen ging het naar
1689783392680.png
En nu zitten we op:
1689783477958.png

Als we dan naar de legenda kijken dan lezen we:

1689783623792.png

En ik nog denken dat het redelijk zou meevallen. Het komt er nu op neer dat meer dan 65% van de Nederlanders dus geen zonnepanelen meer kunnen/mogen aansluiten op het grid. Alleen dat stukje geel en transparant is beschikbaar. De rest niet of je kunt in de wachtrij gaan aansluiten.

En dan vandaag in het nieuws dat zeeland geen enkel bedrijf nog kan aansluiten op het grid en zelfs de bestaande bedrijven op hun kin kunnen kloppen als ze extra vermogen nodig hebben.

1689783892780.png

Lees het artikel op omroep zeeland.
https://www.omroepzeeland.nl/nieuws...hebben-pech-het-zeeuwse-stroomnetwerk-zit-vol

Dus daar zit je dan als ondernemer die zich een oor heeft laten aannaaien om zijn gasverwarming de deur uit te doen en maar over te gaan naar warmtepompen. En die laadpalen voor de deur die zullen toch ook wel wat extra stroom gaan verbruiken.
Wat een treurig faalbeleid is dit. Ik kan er met mijn verstand niet bij dat wij als simpele zielen op een forum vooraf kunnen "voorspellen" dat dit niet goed gaat komen. En dan lezen we in het artikel:

De komende jaren wordt er in Zeeland 1 miljard euro geïnvesteerd om de capaciteit van het netwerk structureel te vergroten. Er wordt al gewerkt aan een nieuwe stroomsnelweg van 380 kilovolt tussen Borssele en Rilland. Die moet volgend jaar klaar zijn.
Daarnaast is recent begonnen aan de uitbreiding van de hoogspanningsverbinding van 150 kilovolt tussen Goes en Terneuzen. Ook wordt er gewerkt aan een nieuwe hoogspanningsverbinding van 150 kilovolt naar Schouwen-Duiveland.
Tenslotte gaat TenneT een nieuwe stroomsnelweg richting Zeeuws-Vlaanderen ontwikkelen, samen met een nieuw hoogspanningsstation in de omgeving van Terneuzen. De procedure voor dat laatste project start aan het eind van dit jaar.

WTF!? De komende jaren?, Er wordt al gewerkt aan... , is recent begonnen aan de uitbreiding... gaat TenneT een nieuw... Start aan het eind van dit jaar.

Ik kan hier echt om ze boos om worden.

op 17 april 2022 kom ik zelf met de eerste post in dit draadje waarin ik aangeef dat:
(ik quote)

Door de energietransitie krijgen we te maken met een enorme toename aan elektriciteit. Hieraan gekoppeld een flinke afname van gas en overige brandstof.

Dankzij de elektrische auto en de warmtepomp krijgen we een stijging van het stroomverbruik wat aanzienlijk zal zijn. Om dit te compenseren zullen we(hebben we) flink wat zonnepanelen gaan aanschaffen(aangeschaft). Maar als we het even doorrekenen is het huidige stroomnetwerk helemaal niet geschikt om deze toename in zowel levering als afname op te vangen.

Hoe is dit mogelijk?
Zou het dan echt zo zijn dat ze dit expres doen zodat ze met een onbeperkte cheque en over de rug van de ondernemer die helemaal klem zit met zijn "door de strot geduwde energietoename" het probleem in 2 jaar kunnen oplossen?
Waar is het proactief handelen gebleven?
Waar en wanneer is het mis gegaan met dit land?
 

Capman

Specialist
Maar geldt alleen voor bedrijven denk ik?
En ik dacht ook dat het alleen om bedrijven ging die zonnestroom willen leveren, niet afnemen, maar dat klopt dus niet...

Qua zonnepanelen bij particulieren, hier in de straat hebben ze bij een aantal huizen kortgeleden nog wat zwart goud op het dak laten leggen. Het aantal zonder panelen is nu op 1 hand te tellen en dan hou je nog vingers over.

Straks weer iedereen klagen als de salderingsregeling afloopt. Maar dat kun/kon je mijlenver zien aankomen...
 

Henk88

Diehard Prepper
Waar is het proactief handelen gebleven?
Waar en wanneer is het mis gegaan met dit land?
Het probleem in Nederland is dat de meerderheid op liberaal beleid stemt en dat is precies wat we krijgen. In plaats van dat de overheid met een duidelijke visie en regels komt wordt er vertrouwd op minder overheidsbemoeienis en marktwerking. Dan blijkt dat de netbeheerders die marktwerking goed begrijpen en liever niet investeren in het hoogspanningsnetwerk want dat levert op de korte termijn weinig geld op. Als er echt investeringen nodig zijn komt de overheid toch wel over de brug zoals dat ook gebeurd bij grote banken en bijvoorbeeld KLM en kun je allerlei extra kosten rekenen. Zoals bijvoorbeeld spoedtoeslagen voor het aanpassen van het netwerk richting de overheid of extra kosten richting gebruikers zoals bijvoorbeeld extra contractuele beperkingen voor bedrijven of een lagere terugleververgoeding voor particulieren.

Zo verdient de netbeheerder op kosten van de maatschappij. Maar dat is precies waar een groot deel van de maatschappij om vraagt en ik kan er ook niet echt medelijden meer mee hebben. Voor bedrijven en particulieren die echt duurzaam bezig zijn is het sneu maar de meeste bedrijven en particulieren zijn niet echt constructief bezig met energie en ook niet met politiek dus dan is het probleem wat jij omschrijft een probleem waar een meerderheid van het land om vraagt.
 

RockyFlats

Ruttaan
Het probleem in Nederland is dat de meerderheid op liberaal beleid stemt en dat is precies wat we krijgen. In plaats van dat de overheid met een duidelijke visie en regels komt wordt er vertrouwd op minder overheidsbemoeienis en marktwerking. Dan blijkt dat de netbeheerders die marktwerking goed begrijpen en liever niet investeren in het hoogspanningsnetwerk want dat levert op de korte termijn weinig geld op. Als er echt investeringen nodig zijn komt de overheid toch wel over de brug zoals dat ook gebeurd bij grote banken en bijvoorbeeld KLM en kun je allerlei extra kosten rekenen. Zoals bijvoorbeeld spoedtoeslagen voor het aanpassen van het netwerk richting de overheid of extra kosten richting gebruikers zoals bijvoorbeeld extra contractuele beperkingen voor bedrijven of een lagere terugleververgoeding voor particulieren.

Zo verdient de netbeheerder op kosten van de maatschappij. Maar dat is precies waar een groot deel van de maatschappij om vraagt en ik kan er ook niet echt medelijden meer mee hebben. Voor bedrijven en particulieren die echt duurzaam bezig zijn is het sneu maar de meeste bedrijven en particulieren zijn niet echt constructief bezig met energie en ook niet met politiek dus dan is het probleem wat jij omschrijft een probleem waar een meerderheid van het land om vraagt.
@Henk88 , ik vind dat toch maar moeilijk te verteren, dat de goeden onder de kwaden moeten lijden. De verantwoordelijkheid moeten nemen voor eigen handelen is belangrijk want alleen dan zullen mensen gaan nadenken. Die pakweg 60% "die het allemaal wel prima vindt", zouden eigenlijk die vraag voorgelegd moeten krijgen "wat vind jij"? En als hun keuze en handelen achteraf tot ellende leidt, dan kan en moet de schade m.i. op hen worden verhaald.

Ik besef mij dat e.e.a niet eenvoudig uitvoerbaar zal zijn, maar voor enkele zaken zou het vast kunnen.
Om voor de fouten van anderen op te draaien, dat zijn we toch immers wel beu, of vinden we het lekker?
 
  • Verdrietig
Waarderingen: JJ&A

martin

Mankinds only hope
Maar dat is precies waar een groot deel van de maatschappij om vraagt en ik kan er ook niet echt medelijden meer mee hebben. Voor bedrijven en particulieren die echt duurzaam bezig zijn is het sneu maar de meeste bedrijven en particulieren zijn niet echt constructief bezig met energie en ook niet met politiek dus dan is het probleem wat jij omschrijft een probleem waar een meerderheid van het land om vraagt.

Een plus voor je eerste deel maar een reactie op het 2e.
Het gaat mij niet zozeer om het milieu in dit verhaal. Het gaat er mij om dat iets wat zelfs een blinde ziet aankomen gewoon op ons afkomt zonder ook maar iets proactief uit te voeren. Ik zie dat als nalatig. En doordat men nalatig is zullen er andere met een veelvoud aan kosten zitten.
En dat is in mijn ogen een delict. Als jij iemand op straat ziet liggen waarvan je kan/mag aannemen dat deze persoon hulp nodig heeft en jij denk "jammer dan, ik heb hier geen zin in" dan heb jij een artikel 450 aan je broek hangen en kan je 3 maanden (maximaal) de gevangenis is.

Nu kun je wel denken "het is maar energie, het gaat hier niet om mensenlevens" maar door de privatisering komen we wel op een hellend vlak als we kijken naar proactief of passief handelen.
Een complete provincie compleet op pauze zetten (de consequenties zullen gigantisch zijn) vind ik toch in deze toch wel verwijtbaar.
 

martin

Mankinds only hope
Laatst bewerkt:
Een plus voor je eerste deel maar een reactie op het 2e.
Het gaat mij niet zozeer om het milieu in dit verhaal. Het gaat er mij om dat iets wat zelfs een blinde ziet aankomen gewoon op ons afkomt zonder ook maar iets proactief uit te voeren. Ik zie dat als nalatig. En doordat men nalatig is zullen er andere met een veelvoud aan kosten zitten.
En dat is in mijn ogen een delict. Als jij iemand op straat ziet liggen waarvan je kan/mag aannemen dat deze persoon hulp nodig heeft en jij denk "jammer dan, ik heb hier geen zin in" dan heb jij een artikel 450 aan je broek hangen en kan je 3 maanden (maximaal) de gevangenis is.

Nu kun je wel denken "het is maar energie, het gaat hier niet om mensenlevens" maar door de privatisering komen we wel op een hellend vlak als we kijken naar proactief of passief handelen.
Een complete provincie compleet op pauze zetten (de consequenties zullen gigantisch zijn) vind ik toch in deze toch wel verwijtbaar.

Het kan treurig overkomen en misschien wel wat drammerig maar WTF lees ik nu weer op teletekst?

1697656388424.png

Het is toch werkelijk niet te geloven dat iedereen dit maar pikt?
Iedere idioot (inclusief ik zelf) had dit zien aankomen. Het idee van een overheid/kabinet is dat ze PROACTIEF dit soort zaken aanpakken. Als ik op deze manier mijn bedrijf zou runnen dan zou ik worden aangeklaagd voor nalatigheid. (en terecht). Ik snap echt niet hoe dit mogelijk is. En ik snap nog minder dat we dit allemaal maar laten gebeuren.

Ik kan hier echt WOEST om worden. Er zit een complete club van dure mensen die dit soort zaken PREVENTIEF horen aan te pakken en ze falen compleet. En de reactie is dat ze dan maar de mensen die er de dupe van zijn gaan aanpakken met onorthodoxe maatregelen.

Waarom niet de mensen die hebben gefaald aanpakken en als ongeschikt afserveren zonder recht op wachtgeld.

Ik ben even te boos om alle overige links onder dit bericht te posten die er vandaag in de diverse media is gepost over dit onderwerp. Echt onbegrijpelijk dat dit allemaal mogelijk is.
 

Henk88

Diehard Prepper
Laatst bewerkt:
Ik kan hier echt WOEST om worden. Er zit een complete club van dure mensen die dit soort zaken PREVENTIEF horen aan te pakken en ze falen compleet. En de reactie is dat ze dan maar de mensen die er de dupe van zijn gaan aanpakken met onorthodoxe maatregelen.
Ik snap je frustratie maar die politici doen gewoon wat ze beloven. In het verkiezingsprogramma van de VVD staat niet dat de overheid een staatsenergiebedrijf wil om de levering van stroom te garanderen tijdens de energietransitie. Integendeel, in het verkiezingsprogramma van de VVD wordt gesproken over marktwerking en dat is zoals ik eerder schreef in dit topic precies wat je krijgt. Daarbij stel je nu dat mensen de dupe worden van onorthodoxe maatregelen maar ik gok dat de meeste mensen (bedrijven) die de dupe worden van deze maatregelen gewoon stemmen voor rechtse partijen die dus de oorzaak zijn van deze maatregelen.

Ik denk dat je moppert op de de verkeerde groep mensen. Politici doen wat de kiezer vraagt, je kunt je beter afvragen waarom kiezers stemmen tegen hun eigen belangen. Het versimpelde antwoord is dat korte termijn voordelen en winst belangrijker zijn dan het aanpakken van maatschappelijke problemen die je met wensdenken wel een paar jaar vooruit kunt trappen. Klimaatverandering zorgt er echter voor dat de rek er een beetje uit is en binnenkort gaat de zeer hoge prijs geïncasseerd worden voor onze westerse levensstandaard van de afgelopen jaren. Daarbij is dan dit energieprobleem eigenlijk klein bier vergeleken met andere problemen zoals de leveringszekerheid van voedsel of schoon drinkwater.

Ook deze problemen zien we op dit forum aankomen maar ook die worden pas opgepakt door de politiek als de supermarkt leeg is. Immers marktwerking is belangrijker dan de leveringszekerheid van voedsel. Daarom kun je als prepper maar beter zorgen voor je eigen energievoorziening en een flinke voorraad voedsel want het gaat niet beter worden de komende jaren.
 
Bovenaan