• Helaas zit er een fout in de forumsoftware waardoor je de forumregels moet accepteren voor je deze kunt lezen. Onze excuses hiervoor. Mocht je na het lezen alsnog niet akkoord zijn, stuur dan even een PM aan phtvs
  • Welkom op ons forum. Gasten hebben beperkt toegang tot ons forum. Meld je daarom aan voor een account. Registreren kost slechts een minuutje van je tijd.

Het grote covid-19 topic

Ray

Ray

SHTF Expert
Kijk, dat zet zoden aan de dijk, EU koopt 300 miljoen extra vaccins van Phizer/Biontech, wat ook blijkt te werken voor de nieuwe Engelse en Zuid-Afrikaanse corona mutaties en vijftien andere: https://nos.nl/artikel/2363511-europese-unie-koopt-twee-keer-zo-veel-pfizer-vaccins.html

Daardoor zijn er nu 600 miljoen vaccins van alleen deze fabrikant besteld, die voor loopt in zowel toelating als productie op de rest van het veld. Dat is genoeg voor 300 miljoen van 446 miljoen Europeanen (sinds de Britten, de Schotten en Welshmen) zijn vertrokken. Samen met de 160 miljoen Moderna vaccins is dat ongeveer voldoende om alle inwoners boven de 16 in te enten, voor zover ze dat willen.
 
Henk88

Henk88

Diehard Prepper
Ik moet zeggen dat ik er toch nog niet helemaal gerust op ben. Nu er eindelijk vaccins zijn is er zicht op een oplossing, maar tegelijk hangt de besmettelijkere Engelse variant als een donkere wolk boven ons hoofd.

Daarbij ben ik bang dat we net zoals de Engelsen net niet snel genoeg kunnen vaccineren om de piek van deze nieuwe variant voor te blijven. En volgens de laatste berichten doet die variant 0.4 tot 0.7 bovenop de R-waarde. Als je dan ziet hoeveel moeite wij al moeten doen om met deze lockdown de waarde NET onder de 0.9 te krijgen kun je wel voorspellen wat er gaat gebeuren. Daarbij zijn natuurlijk de vaccins een lichtpuntje en zou het ook kunnen dat de Britse variant al verder verspreid is dan we denken waardoor de extra piek gaat meevallen.

Maar toch denk ik dat juist de komende 2 tot 3 maanden de grootste kans is om besmet te worden en ook de grootste kans dat je niet of niet goed geholpen kan worden in een ziekenhuis. Daarom is dit voor mij in ieder geval de aanleiding om nog voorzichtiger te zijn, het venijn zit hem zoals wel vaker in de staart.
 
M van der Lugt

M van der Lugt

Survivor
Twee dagen gelden een specialist op televisie op de vraag of we nadat we het vaccin hebben gekregen weer kunnen knuffelen: Het vaccin zorgt er niet voor dat je niet meer besmet kan raken en zorgt er ook niet voor dat je het virus niet meer kunt overdragen. Dus knuffelen of geen anderhalve meter meer zal er niet in zitten. Ook niet in de toekomst.
Eeuuh, misschien domme vraag maar waar dient het vaccin dan voor?
 
Ray

Ray

SHTF Expert
M van der Lugt zei:
Twee dagen gelden een specialist op televisie op de vraag of we nadat we het vaccin hebben gekregen weer kunnen knuffelen: Het vaccin zorgt er niet voor dat je niet meer besmet kan raken en zorgt er ook niet voor dat je het virus niet meer kunt overdragen. Dus knuffelen of geen anderhalve meter meer zal er niet in zitten. Ook niet in de toekomst.
Eeuuh, misschien domme vraag maar waar dient het vaccin dan voor?
Klik om te vergroten...
Dat mensen niet ernstig ziek worden, dood gaan, of de gevolgen krijgen die @Stuudje in de post hierboven beschrijft. Ook dat de zorg niet overbelast raakt, mensen niet kunnen worden geholpen waardoor het sterftecijfer flink zal gaan stijgen.

In welke mate de besmettelijkheid en verspreiding door het vaccin wordt belemmerd, is nog koffiedik kijken.
Als jouw immuunsysteem als je besmet raakt meteen aan de slag gaat en het virus opruimt, zal de tijd dat je besmettelijk bent voor anderen verkorten is de hoop. In welke mate dat de R waarde gaat laten dalen is nu nog onduidelijk en daarom durft niemand daar een stellige uitspraak over te doen.

Ik deel de zorgen van @Henk88 hierboven gepost.

Speculatie: De nieuwe Britse en Z.A variant (en evt de vele die nog gaan volgen) zijn besmettelijker. Dat kan komen (dit is het stukje speculatie) doordat er minder virusdeeltjes nodig zijn om je te besmetten. Als dat zo is, heeft juist het vaccin en dus een getraind immuunsysteem, goede potentie om de besmettelijkheid van deze nieuwe varianten, sterk te verlagen.
 
phtvs

phtvs

Sysop
Admin
De lockdown helpt in ieder geval wel omdat er fors minder besmettingen zijn in verpleeg/verzorgings instellingen. Dat scheelt een slok op een borrel met name omdat deze mensen harder getroffen worden.
 
  • Leuk
Waarderingen: Ray
martin

martin

Mankinds only hope
M van der Lugt zei:
Eeuuh, misschien domme vraag maar waar dient het vaccin dan voor?
Klik om te vergroten...

Om het virus uit te laten steven.
Als er geen gastheer/dame meer is waar het virus kan overleven dan zal het uitsterven.
Zit je alsnog met de vraag of het virus niet domweg dieren zou kunnen gebruiken zoals vee/huisdieren. En dat lijkt wel het geval te zijn.
Het gaat dus nog wel even duren ben ik bang.
 
Ray

Ray

SHTF Expert
In het ergste geval hebben we jaarlijks een prik nodig, maar dit gaat zeker voorbij. Geen twijfel over. :)

Nu is alles in de race voor vaccinatie, maar ik sluit niet uit dat de wetenschap nog betere vaccins of zelfs andere oplossingen zou kunnen verzinnen, bv een simpele, zeer effectieve behandeling.

En er is nog best een reële kans dat op termijn het met dit virus net zo gaat als met de Mexicaanse griep destijds. Die muteerde naar een variant die slechts een verkoudheid opwekt en inmiddels heeft 9 op de 10 mensen het reeds gehad. De destijds aangeschafte vaccins hoefden niet meer gebruikt te worden.

Dat is al ontelbare keren vaker gebeurd, een virus als Ebola sterft onder mensen snel uit, omdat het zijn gastheren zeer effectief doodt. Ebola is onder bepaalde diersoorten echter net zo iets als onze bekende verkoudheids-, en griepvirussen en springt daarom zo nu en dan steeds opnieuw over naar menselijke gastheren. Dodelijkheid of serieuze gezondheidsproblemen zijn geen effectieve eigenschappen van/voor een virus.

Ook hebben levensvormen het aanpassingsvermogen om virussen op lange termijn te weren of de gevolgen te pareren. De eerste golf van de builenpest was vele malen dodelijker dan latere golven, mensen die het overleefden planten zich wel voort, degene die stierven niet meer, evolutie. Dat is alleen een hele lange weg. Zelfs bij een van de meest verneukeratieve retrovirussen die er bestaan, HIV blijken er mensen te zijn die er immuun voor zijn. Zolang er 160 mensen (genetisch noodzakelijke groep voor overleving van de soort mens) overblijven, sterft de mensheid niet uit door een virus of bacil.
 
Ray

Ray

SHTF Expert
Laatst bewerkt:
Een stuk over Afrika, waarom we daar zo weinig over horen.

Nauwelijks worden mensen er getest, veel jonge slachtoffers vanwege ondervoeding, HIV wat daar welig rondgaat, gebrek aan gezondheidszorg en dat je niet een continent kunt overslaan met vaccineren als je de wereld wilt verlossen van dit virus. We moeten uitkijken dat Afrika niet het reservoir wordt van waaruit steeds opnieuw het virus kan toeslaan. https://www.scientias.nl/laat-je-niets-wijsmaken-covid-19-slaat-ook-in-afrika-keihard-toe/

China wil Afrika helpen met vaccins, dat is goedkoper dan geld lenen en infrastructuur bouwen om daar hun invloedssfeer uit te breiden.
 
petroman

petroman

SHTF Expert
Laatst bewerkt:
Oh dat heb ik wel eens gehoord in een uitleg maar toen waren het zwangere vrouwen.
Ik dacht toen nog kan er ook iemand anders zwanger worden dan een vrouw?
Daarom is me dat bijgebleven plus het feit dat er dus getest is en groepen. Dus niet getest, die krijgen het vaccin ook niet.
 
F

forumlid 1447

Gast
Ray zei:
Zolang er 160 mensen (genetisch noodzakelijke groep voor overleving van de soort mens) overblijven, sterft de mensheid niet uit door een virus of bacil.
Klik om te vergroten...
Als die 160 mensen dan allemaal vruchtbaar zijn, en niet in 120 landen wonen. :)
 
V

Verwijderd lid 1511

Gast
Vandaag heb ik me laten testen in zo''n drive-in testlocatie. Zoals veel van die dingen was dit ook in een voormalig garagebedrijf.
Uiterst simpel maar heel effcient opgezet.
Zou heel eenvoudig zijn om een paar honderd van deze faciliteiten modulair op te zetten en ergens op een defensieterrein in de mottenballen te hebbben.
Je zou ze kunnen neerzetten op elk willekeurig parkeerterrein in een stadswijk of groter dorp.
Met de juiste draaiboeken kan e.e.a. binnen een paar weken opgetuigd worden i.p.v. de 7 a 8 maanden die er nu voor nodig waren.

Tegen beter weten in hoop ik dat onze overheid geleerd heeft van deze pandemie en daadwerkelijk iets gaat op tuigen in die richting.
 
Stuudje

Stuudje

SHTF Expert
Moderator
Optuigen hoeft niet zo ingewikkeld te zijn, in Duitsland zetten ze bij rampen waar mensen moeten evacueren bussen in. Men kan zitten,het kan verwarmd of gekoeld, het is droog.
Dat was dus al een bestaande optie bij crisis.
Logisch dat bussen nu ook worden ingezet om te testen en vaccineren. Alles bijdehand,je kan naar een klein dorp of afgelegen plek.
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Log in | Registreer
Bovenaan