Verkrachting, Zwanger en SHTF (abortus of houden)

[AWOL]

Ik moet er nu al niet aan denken om zelfgemaakte gezinsuitbreiding te krijgen. Daar vind ik mezelf te oud voor.

Ik heb geen idee wat ik zou doen op het moment dat ik verkracht zou worden. Ik weet natuurlijk wel wat ik hoop dat ik doe, zodat het nooit zo ver zal komen.

Als er echter een shtf is er er zijn zwangere dames die de zwangerschap willen afbreken zijn daar wel plantjes voor. Maar dat is niet iets om zo maar mee te experimenteren! Daar word je flink ziek van.

Zijn dat planten die ook in NL te vinden zijn?

 

[Tanfana]

Ja zeker. Gewoon in het wild of een medicinale kruidentuin.

 

[AWOL]

Ja zeker. Gewoon in het wild of een medicinale kruidentuin.

Kun je er meer over vertellen? En dan met name natuurlijk welke plant dat is en in welke orde van grootte wordt je er ziek van, hoe lang duurt die ziekte, kan dat ook levensbedreigend zijn voor de zwangere vrouw en wat is de kans van slagen om de vrucht daadwerkelijk af te drijven? Is er een maximum van draagtijd waarbinnen je de vrucht nog kunt afdrijven en als de foetus te oud is wat gebeurd er dan? Beetje luguber allemaal, ik kan er ook niets aan doen.

 

[Loreen]

k begrijp ook wel dat een verkrachting een zeer ingrijpende ervaring is maar ergens is het vergelijkbaar met het advies "als je wordt beroofd verzet je dan niet en geef je portemonnee af, dan heb je de beste kans er zonder kleerscheuren vanaf te komen", uiteraard maakt het fysieke deel een groot verschil.

Lieve schat, ik begrijp wat je bedoelt maar als je verkracht wordt ZIJN dat de kleerscheuren, die voorkom je dus niet door het maar te laten gebeuren. Jij hebt het denk ik over de directe overlevingskans van de aanval zelf, dat is wat anders. Maar los van zowel het psychische als fysieke trauma inherent aan verkracht worden, kan verkracht worden zonder vermoord te worden alsnog levensgevaarlijk zijn voor een vrouw. Je noemt zelf al zwangerschap, wat dacht je van een buitenbaarmoederlijke zwangerschap zonder medische hulp? Of soa's die, al zij het op langere termijn, onbehandeld dodelijk kunnen zijn? Het is niet zo zwart/wit als wel/niet verkracht worden en wel/niet vermoord worden, er komt iets meer bij kijken.

Je wil algemene uitspraken, maar ik denk dat tijdens een SHTF hetzelfde geldt voor verkrachting als nu: de "beste" reactie is geheel afhankelijk van de situatie en daarom per keer anders. Wat de ene keer je leven kan redden, kan je de andere keer je leven kosten. Met een mes op je keel reageer je anders dan zonder datzelfde mes, op een belager die fysiek minder sterk of ongeveer even sterk is als jij reageer je anders dan op een belager die fysiek vele malen sterker is, etc.
Een ding is voor iedereen, zowel vrouw als man en zowel met als zonder SHTF denk ik raadzaam: zelfverdedigingsvaardigheden hebben. Niet iedereen heeft de mogelijkheden of vaardigheden om een of andere expert a la Ronin te worden, maar het beheersen van bijvoorbeeld bepaalde basisvaardigheden om te leren hoe je jezelf uit bepaalde grepen kan bevrijden is denk ik voor iedereen aan te raden.

Ik denk dat het belangrijker is om je bewust te zijn van het feit dat de beste reactie per situatie kan verschillen, dan vanaf de bank te gaan bedenken wat je gaat doen als je verkracht wordt. Als je namelijk heel zelfverzekerd denkt dat je jezelf wel kan handelen en gewoon gaat vechten voor je leven, kan dat wel eens enorm in je nadeel werken als je jezelf daadwerkelijk in zo'n situatie bevindt en merkt dat de werkelijkheid heel anders is dan een gedachteexperiment met je luie reet op de bank en daardoor in shock raakt. Ik denk ook dat je er veel meer aan hebt om jezelf een soort crisis-protocol aan te leren, waarbij je jezelf dus aanleert om zo adequaat mogelijk crisis-situaties te analyseren, beoordelen en aan de hand daarvan te bepalen hoe je gaat reageren.
Als voorbeeld, als je als vrouw zijnde GEEN specifieke zelfverdedigingsvaardigheden beheerst, en er wordt je een mes op je keel gezet: dan weet je dat als je het gevecht aangaat de kans groot is dat je dat je leven gaat kosten. Er is natuurlijk geen garantie dat als je meewerkt je het wel overleeft, maar goed, garanties heb je niet dus kijk je naar de kans. Ook schreeuwen met een mes op je keel is wellicht niet het beste idee ooit. Als je als zelfde vrouw een ongewapende belager tegenover je hebt die niet extreem sterk is ofzo, dan liggen de kansen al heel anders, en is de kans al een stuk groter dat je het er levend van af brengt als je wél het gevecht aangaat. Als je belager ongewapend is en je bevindt je in een bevolkt gebied, dan is de kans weer wat groter dat het helpt om te gaan gillen. Ben je alleen en zonder spullen dan kan het in bepaalde situaties best wel effectief zijn om de belager op z'n knieschijf te trappen en zo hard mogelijk weg te rennen (heet de belager Loreen dan zou ik voor de rechter enkel gaan).
Komt nog bij dat er ook situaties zijn waarin je helemaal niet wil overleven. Als je het vooruitzicht hebt door een grote groep mannen verkracht te worden en daarna vermoord, dan is het helemaal niet zo gek als je liever zo kort mogelijk overleeft ipv zo lang mogelijk.

Nou ja, zo kan je natuurlijk door gaan, feit blijft dat er zo veel verschillende situaties kunnen zijn, onder zo veel verschillende omstandigheden, dat er gewoon simpelweg geen algemene antwoorden te geven zijn op de vraag wat de beste reactie is, behalve dus het antwoord dat iedere situatie apart beoordeeld moet worden en aan de hand daarvan gehandeld zal moeten worden. En met een beetje wijsheid en een beetje geluk overleef je het. Tot de volgende aanval

Zo, ik dacht laat ik weer eens een lekker kort maar krachtige reactie plaatsen. Hebben jullie vast gemist

 

[AWOL]

@Loreen om te beginnen: fijn weer eens iets van je te lezen
Je hebt helemaal gelijk dat iedere situatie op zijn eigen merites beoordeeld moet worden en dat de juiste respons iedere keer een andere kan zijn of zelfs moet zijn.
Verder vind ik het jammer dat ik kennelijk de indruk heb gewekt dat ik de impact van verkrachting onderschat, dat doe ik denk ik niet maar wilde de discussie op gang brengen over verkrachting want daar lezen we hier weinig over terwijl het zo'n enorme impact kan hebben en een reëel gevaar.

 

[petroman]

.....

 

[AWOL]

.....

Je kunt ook niet reageren Wim...dat zou ik ook prefereren boven dit soort nietszeggende reacties.

 

[petroman]

Je kunt ook niet reageren Wim...dat zou ik ook prefereren boven dit soort nietszeggende reacties.

Klopt ik wilde wat schrijven maar heb dat eerst voorgelegd aan een mod...
En ook in de zin van heb je door waar jij/jullie over schrijven ?

 

[AWOL]

Klopt ik wilde wat schrijven maar heb dat eerst voorgelegd aan een mod...

Nou dan wachten we in spanning af wat voor reactie de goedkeuring van een mod nodig heeft.

 

[Richard434]

Klopt ik wilde wat schrijven maar heb dat eerst voorgelegd aan een mod...
En ook in de zin van heb je door waar jij/jullie over schrijven ?

Ook ik ben benieuwd naar de betreffende post.
Echter, wat betreft het doorhebben waar we het over hebben:
Als het je erom gaat of abortus al dan niet toegestaan moet worden, dan komen we vermoedelijk heel snel op het "geloof" randje.
Mocht het je gaan over het al dan niet zelf toepassen van een abortus, dan hangt het naar mijn mening van de situatie af.

Mocht het echter gaan over het verkrachtingsonderwerp en mocht je vinden dat we het daar "gemakkelijk" en "lichtzinnig" over hebben, al dan niet in combinatie met zelfverdediging, dan denk ik dat je de posts hebt gemist waar we de beladenheid van dit onderwerp duidelijk benoemen.
Desalniettemin ben ik van mening dat "wij" hier in Nederland, nog heel veel kunnen doen om dit onderwerp beter bespreekbaar te maken.
Helaas is 1 op de 5 vrouwen het slachtoffer van seksueel geweld.
En het werkelijke percentage zal nog hoger liggen.
Dit omdat het erover hebben nog steeds in de taboe sfeer zit omdat "ze het er wel naar gemaakt zou hebben" en soortgelijke opmerkingen van mensen.
Daarnaast is het enorm lastig om dit soort zaken op een rechtsgeldige manier af te handelen omdat het vaak haar woord tegen het zijne is.
En er dus zelden ontegenzeggelijk vast staat dat het tegen haar wil in zou zijn gebeurd.

Daar komt bij dat veel preppers en vooral niet-preppers, hier totaal niet over na zullen denken.

Daarom vind ik dit een goed en zinvol topic en heb ik zeker door wat we bediscussiëren.

Mocht je het qua forumregels niet aandurven/mogen om de discussie hier openbaar te voeren ben ik uiteraard ook bereidt om hem verder via PB te voeren.

 

[JEREMIAH9-0]

Ergens leuk artikeltje van Selco bij SHTF SCHOOL over dit...

 

[Tanfana]

Kun je er meer over vertellen? En dan met name natuurlijk welke plant dat is en in welke orde van grootte wordt je er ziek van, hoe lang duurt die ziekte, kan dat ook levensbedreigend zijn voor de zwangere vrouw en wat is de kans van slagen om de vrucht daadwerkelijk af te drijven? Is er een maximum van draagtijd waarbinnen je de vrucht nog kunt afdrijven en als de foetus te oud is wat gebeurd er dan? Beetje luguber allemaal, ik kan er ook niets aan doen.

Nee, dat doe ik niet.

 

[Richard434]

@Tanfana Hoewel ik persoonlijk ook een interesse heb om te "willen" weten welke planten die effecten geven (niet om dit toe te passen maar puur uit een nieuwsgierigheid) ben ik het geheel met je eens dat we dat niet openbaar op een forum neer moeten zetten.

 

[AWOL]

Ik overweeg de mods te vragen dit draadje te sluiten, misschien kan iemand mij nog overtuigen dit niet te doen.

Het stelt mij wat teleur dat er niet met open vizier wordt gediscussieerd, uitzonderingen daargelaten.
@petroman als je reserveringen hebt over het onderwerp zeg dat dan gewoon en beargumenteer dat. Doden is niet perse moord, althans daar kan over gediscussieerd worden en dan niet de religieuze maar ethische aspecten wat mij betreft.
@Tanfana als je niet wilt dat er gesproken wordt over een plantje met een werking dat op een verkeerde manier gebruikt kan worden noem het dan überhaupt niet en als je het dan niet wilt vermelden leg dan uit waarom niet, al dan niet als moderator.
En alhoewel ergens begrijpelijk, vind ik het ook jammer dat de meeste vrouwelijke deelnemers aan de discussie erg veel moeite hebben los te komen van de emotie rond het onderwerp. Het is maar een forum discussie.

Abortus en seksueel geweld (in het verlengde zelfs euthanasie) zijn allemaal maatschappelijke discussies die gewoon in de politiek en publieke opinie besproken worden maar op een preppers forum gaan we spastisch doen...
De ogen sluiten voor deze problematiek en weglopen voor moeilijke aspecten van de SHTF is simpelweg schapen gedrag, sorry dat ik het zeg.

 

[lindaja]

het is maar een forum discussie ? ???
ja het is erg makkelijk om iets maar een discussie te noemen als jij niet het onderwerp bent !

 

[AWOL]

het is maar een forum discussie ? ???
ja het is erg makkelijk om iets maar een discussie te noemen als jij niet het onderwerp bent !

Dus je bent boos op mij en alle andere mannen in deze discussie? Is de discussie niet relevant voor jou als vrouw? Is het onderwerp niet de moeite waard om het over te hebben ter voorbereiding op een SHTF? Zou het zinvoller zijn om inhoudelijk op de discussie in te gaan of, als ik zo ernstig faal als topic starter, om zelf het initiatief in de discussie te nemen? Of is het zinvoller in je emotie te gaan zitten en er in te blijven? Daarnaast, wat geeft jou als vrouw het alleenrecht om over deze materie te praten en te denken?

 

[lindaja]

wauw , je hebt echt geen idee wat je hebt gezegd !

 

[AWOL]

wauw , je hebt echt geen idee wat je hebt gezegd !

Leg uit dan!!!!!

 

[Vempain]

Ik denk wanneer je bij dit onderwerp puur naar zwangerschap kijkt (verkrachting hou ik hier expres even buiten beschouwing omdat dit bij mij persoonlijk ook heftige emoties/reacties geeft) deze niet zonder emoties kunt bespreken omdat het toch over een grote beslissing gaat.
En wat de uiteindelijke beslissing dan ook is, er gaat zeker een hoop veranderen aan je leven ongeacht de keuze die je hebt gemaakt. (wat als ik.....)
Het zal altijd een lastig onderwerp blijven omdat er zoveel verschillende situaties en mensen zijn die deze keuze (al dan niet samen) moeten maken.

 

[Tanfana]

@AWOL
Het is tegen de forumregels om te bespreken hoe je anderen schade toe kan brengen. Daarbij ben ik geen arts en mag dus geen medicijnen of plantjes voorschrijven.