• Welkom op ons forum. Gasten hebben beperkt toegang tot ons forum. Meld je daarom aan voor een account. Registreren kost slechts een minuutje van je tijd.

Vluchtroute bij brand uit flat, via klimtouw?

Nomad

Diehard Prepper
Dit is een heel goed draadje. De afgelopen twee jaar heb ik ook in een flat gewoond en heb ik dit ook aan de orden gehad.
Hoewel ik de set nooit helemaal op orde heb gehad (geen tuig voor m'n vriendin, haha) was ik wel een eind op weg.
Voordat ik de set helemaal klaar had verhuisden we naar een ééngezinswoning dus is het idee een beetje achterhaald.

- Zorg voor een degelijke montage van het touw. Bijvoorbeeld door een muuranker te plaatsen.
Alternatieven zijn bijvoorbeeld muren, ik had een muurtje van 2ocm van gewapend beton waar ik de lijn aan vast kon maken. Verwarmingsbuizen, deurklinken en meubilair zijn per definitie ongeschikt.

- Zorg voor een degelijk touw. Je weet waar je het vast gaat maken, dus je kan voorspellen in hoeverre je last hebt van wrijving en frictie punten. Als er hoeken zijn die snijdend kunnen werken moet je daar een oplossing voor vinden.

- Een tuig / harnas dat je gemakkelijk aan kan doen en makkelijk aan kan clippen. Oefen het aantrekken van het tuig in het donker. Oefen het liggend op de grond. Oefen het s' nachts, zet desnoods je wekken om 0400 en trek met je duffe kop het harnas aan. Dit is in het speciaal voor mij van toepassing omdat ik geen professioneel klimmer ben.

- Neem abseil les. Zorg dat je professionele instructie hebt gehad. Als je aan het oefenen bent op de klimwand vergeet dan niet dat die situatie anders in dan in de flat. Waarschijnlijk moet je vanaf je balkon naar beneden, je hebt dan dus te maken met grote gaten in de wand (de balkons van beneden buren). Mocht je uit het raam gaan, houd er dan rekening mee dat de buren ook een raam open kunnen zetten.

Ik had een rugzak met touw en tuig centraal in mijn flat staan, in de kast voor het pakken.

Wat betreft brandveiligheid van het touw, je kan hier weinig aan doen. Geef het touw niet de kans om door te branden en zorg dat je op tijd weg bent. Rook en hitte zijn funest voor je en voor je het weet is er geen weg terug.
Mijn procedure zag er zo uit:
Bij brand alarm, via de voordeur er uit richting het minst gebruikte trappenhuis (deze is het grootst). Is deze geblokkeerd dan richting de andere (ik had hier zicht op vanaf het trappenhuis). Mocht het er op lijken dat beide niet toegankelijk zijn dan direct naar huis, touw om de paal, aankoppelen en het raam uit.

Hoewel gelukkig nooit nodig is geweest had het me wel heel leuk geleken om dit een keer in het echt te proberen :lol:
 

petroman

SHTF Expert
@Nomad, gelukkig iemand die nagedacht heeft !

Het plan is goed allen zou ik :
1) touw meenemen als je vertrekt. Je terugweg kan geblokkeerd worden. Terug naar huis ? huissleutel..
2) uit het raam klimmen of over balkon, oefen dat ook, want je zit vast aan een valbeveiliging dan wel touwrem en dat is lastig, zit in de weg.

Heb je keuze, zoek dan eeen route naar beneden zonder ramen/balkons. Dan is de kans op rook, vuur en andere mensen het kleinst.
 

Papillon

Diehard Prepper
Misschien meer in basejumpen verdiepen? Ik heb de beelden bekeken van die brandende flat, geen idee hoe dat touw zich houdt als de verdiepingen onder je in brand staan. Met een parachute springen is natuurlijk ook de vraag hoe snel dat ding vlam vat. Nachtmerrie! Verhuizen hahaha ;)
 
J

J.J

Gast
Laatst bewerkt door een moderator:
Geef het touw niet de kans om door te branden en zorg dat je op tijd weg bent.
Hoewel gelukkig nooit nodig is geweest had het me wel heel leuk geleken om dit een keer in het echt te proberen :lol:

Misschien een idee de touw van brandvertragers te voorzien, hoe lang het werkzaam blijft weet ik niet.
Er zijn ook vlamvertrager voor een specifieke oplossing.

Gecertificeerde vlamvertragers - Bekijk ons aanbod‎
Adv.www.brandvertragendimpregneermiddel.nl/vlamvertragers‎

Impregneren kunt u eenvoudig zelf met onze vlamvertragers. Bekijk ons aanbod
Inclusief certificaat · Gratis E-Book · Gratis levering in NL · Incl. Video instructies
 

lindaja

Specialist
Als je slaapt is je reuk uitgeschakeld alleen je gehoor is actief.

Volgens een profesor hier kun je wel ruiken in je slaap

Professor Tim Jacob, an expert in smell and taste at Cardiff University, said: "Smell is the only sense that doesn't 'sleep'. Information continues to reach the limbic system of the brain and that includes the hippocampus, or memory area and the amygdala, that is involved with emotional response.

Persoonlijk ben ik wel eens wakker geworden van een vieze lucht
 

petroman

SHTF Expert
Laatst bewerkt:
Volgens een profesor hier kun je wel ruiken in je slaap
Persoonlijk ben ik wel eens wakker geworden van een vieze lucht

Is waarschijnlijk afhankelijk van de studie die de prof gevolgd heeft.
Ik wordt van beide wakker, geluid bv wekker en reuk bv toen onze lokale bandenboer aan het afbranden was..

Op het moment dat je afdaaltouw vlamvertragend moet zijn ivm langslikkende vlammen en jezelf dan wel medebewoners er nog langs moeten, dan heb je een andere uitdaging.

Zo'n brand als in de UK is uitzonderlijk. Dus dat alles binnen, buiten en tegelijk in brand staat. Blijkbaar is daar weinig brandvertragend materiaal gebruikt.
 
  • Leuk
Waarderingen: J.J
J

J.J

Gast
Goed dat je dat schrijft @petroman we hoeven ons niet overmatig bezorgt maken, maar we zijn wel gewaarschuwd, onderzoek woning en flat op de veiligheid of het nu om brand gaat of andere rampen, wees alert, bewust van alle mogelijkheden.
 
D

Deleted member 101

Gast
Laatst bewerkt door een moderator:
Nu heb ik het zelf nooit meegemaakt, maar volgens de Brandweer ruik je niets in je slaap.
Dat hoeft niet alleen rook te zijn maar kunnen ook giftige gassen zijn, geurloos dus.
Dus dacht zo dat ze het bij de brandweer wel weten. Ga ik maar op af.

Wees giftige gassen voor met een rookmelder
De meeste slachtoffers bij brand vallen door het inademen van rook. Als je slaapt, ruik je niets. Alleen je gehoor werkt nog. Als je wasdroger kortsluiting maakt en brand veroorzaakt, word je van de rooklucht dus niet wakker. Doordat rook veel giftige gassen bevat, raak je al snel in een diepe bewusteloosheid

https://www.brandweer.nl/brandveiligheid/rookmelders

Apropos, mogen we nu ook over koolmonoxidemelders hebben? Of is dat een andere tak van sport.

https://www.brandweer.nl/brandveiligheid/koolmonoxidemelders?param=0
 

Richard434

Prepper goeroe
Om over het ruiken te beginnen.
De meeste gassen die bij een simpele brand vrijkomen zijn vrij geurloos, of hebben een relatief lichte geur.
Uiteraard is het wat anders als er een stapel banden in de brand staat, of bijvoorbeeld een hoop geurkaarsjes.

Wat dat betreft werken je neus en gehoor vrijwel hetzelfde als je slaapt.
Van een zacht geluid wordt je niet wakker, van een harde klap vaak wel.
Ook met geuren, een hele lichte geur zal je niet wekken, maar een zwaardere geur weer wel.
 
  • Leuk
Waarderingen: Ray

joepmeloen

Prepper goeroe
Is er al onderzocht of er een vluchttrap is in een gebouw van meer dan 9 verdiepingen. Misschien weggewerkt in de lift, heb je daar al een multisleutel voor? Als er geen andere uitweg is. Zet je alle kranen open desnoods met een stukje tuinslang om het water langs je afwasbak begeleid je het water op de vloer. Om de ruimte waarin je je bevind koel en luchtdicht te houden. Natte handoeken doe je voor de kieren van de deuren mee bedekken. En als het vuur heel dicht bij komt. Wikkel jezelf in zoveel mogelijk liefst natte kleding en stoffen die brand vertragend werken zoals een dekbed, lederen jas eventueel chordijnen, etc. Maak een soort van schuiltentje / iglo en spuit deze onder met schuim vam de bramdblusser.

Je touw lijkt mij een slecht idee. Je onderburen waar de brand dichter bij is gaan waarschijnlijk ook aan jou touw hangen.

Er is vast een systeem dat het touw langzaam afwikkelt onder gewicht, dan ken je je langzaam naar benedem laten zakken.

Misschien twee touwen / kettingen waar je latjes oid tussen hangt waardoor je een trap heb en eem derde touw waar je jezelf aan verankert mocht je vallen (val beveiliging).

Just my 2 cents.
 

petroman

SHTF Expert
Misschien moeten we even wachten totdat de topicstarter weer boven is ??

@joepmeloen : waar heb je die tips vandaan ?

Luchtdicht ? Enig idee hoeveel lucht vuur nodig heeft ? en volgens mij heb je zelf ook wat nodig.
Nat maken ? een collega vd bedrijfsbrandweer heeft zich ooit verbrand DOORDAT hij nat werd > water > vuur > hitte > STOOM !

In een bos schijn je te kunnen proberen te overleven in een soort grafkuil. Dat leren ze daar bij die brandweer die zich laten droppen bij brandhaarden. Maar daar gaat het vuur meestal snel voorbij en over de grond heen. Dus kortstondig en je hebt een grote thermische massa (grond) om je heen.
 
  • Leuk
Waarderingen: Ray

joepmeloen

Prepper goeroe
Misschien moeten we even wachten totdat de topicstarter weer boven is ??

@joepmeloen : waar heb je die tips vandaan ?

Luchtdicht ? Enig idee hoeveel lucht vuur nodig heeft ? en volgens mij heb je zelf ook wat nodig.
Nat maken ? een collega vd bedrijfsbrandweer heeft zich ooit verbrand DOORDAT hij nat werd > water > vuur > hitte > STOOM !

In een bos schijn je te kunnen proberen te overleven in een soort grafkuil. Dat leren ze daar bij die brandweer die zich laten droppen bij brandhaarden. Maar daar gaat het vuur meestal snel voorbij en over de grond heen. Dus kortstondig en je hebt een grote thermische massa (grond) om je heen.

Zelf verzonnrn als laatste redmiddel :)
Voor alsnog beter dan als batman met een touw aan een balkon +9 meter naar beneden klimmen uit een brandend gebouw...

Pssst
http://www.lindanieuws.nl/nieuws/vrouw-39-redt-op-slimme-wijze-gezin-brandende-flat-londen/
 

Nomad

Diehard Prepper
Je touw lijkt mij een slecht idee. Je onderburen waar de brand dichter bij is gaan waarschijnlijk ook aan jou touw hangen....

...Misschien twee touwen / kettingen waar je latjes oid tussen hangt waardoor je een trap heb en eem derde touw waar je jezelf aan verankert mocht je vallen (val beveiliging).

Dat je onderburen er aan kunnen gaan hangen had ik nog niet eens aan gedacht, dat kan lastig zijn.

Wat betreft de touwen en kettingen, dan wordt het wel een hele klus om je afdaling in te zetten. Een evacuatie via abseilen is een laatste redmiddel en moet zo snel mogelijk.
Daarnaast is een ketting ladder voor negen verdiepingen heel groot en zwaar.

I vindt het touw nog niet zo gek. Zorg voor goed materiaal, onderzoek de opties om af te dalen in je woning. Als je bij brand niet weg kan dan zo snel mogelijk compartimenteren en maken dat je weg komt.
 

Nomad

Diehard Prepper
Dat ziet er heel mooi uit @Arie. Ik kan me voorstellen dat dat een lieve duit kost.
Het grootste voordeel ten opzichte van abseilen is dat je dit zonder training vooraf zou moeten kunnen.
Overigens lijkt het me een geniale manier om je bakkes genadeloos open te halen aan de ruwe stenen van een gebouw. ;)
 
  • Leuk
Waarderingen: Arie

Niels

Mankinds only hope
Ik heb niet exact alles gelezen, het spijt me, maar even 1 ding m.b.t. het brandveilig / brand vertragend houden van het touw....
Hele simpele tip, maar je anker niet vast met nylon (plastic) pluggen, dat laat bij brand gewoon los.
Neem gecertificeerde inslagankers, of betonschroeven of zo iets. Dat is veel zekerheid meer voor relatief geen geld.
Die aners heeft je plaatselijke installatiebdrijf wel liggen, of vraag een bouwvakker ofzo.
Waar kabelgoten in perkeerkelders mee opgehangen worden enz. zijn ook gecertiiceerde brandbestendige ankers, etc.
 

joepmeloen

Prepper goeroe
Ik heb niet exact alles gelezen, het spijt me, maar even 1 ding m.b.t. het brandveilig / brand vertragend houden van het touw....
Hele simpele tip, maar je anker niet vast met nylon (plastic) pluggen, dat laat bij brand gewoon los.
Neem gecertificeerde inslagankers, of betonschroeven of zo iets. Dat is veel zekerheid meer voor relatief geen geld.
Die aners heeft je plaatselijke installatiebdrijf wel liggen, of vraag een bouwvakker ofzo.
Waar kabelgoten in perkeerkelders mee opgehangen worden enz. zijn ook gecertiiceerde brandbestendige ankers, etc.

Keilbouten dus, wel even minimaal 5mm dieper boren zodat tijdens het uitzetten het gruis achter de bout komt.
Waar ik me eigenlijk zorgen om maak is de holle ruimte / wand ie je wss hebt als het een gestucte muur is. Even kloppen voor de zekereheid ;-).
 

Niels

Mankinds only hope
@joepmeloen , geen keilbouten, dat zijn lompe onhandige ouderwetse dingen.
Ik heb het over echt gecertigficeerde inslagankers. Normaalgesproken sla je die eerst vast met een hemer en een drijver, dan een bout er in.
Er zijn meerdere soorten. O.a. het merk Hilti (van de boormachine's) heeft leuk spul.
Inslagankers-BAZ-12-118-20-2-stuks_185456_000.jpg


159871.jpg
 
Bovenaan