Wat heb je nodig om te overleven na de SHTF.

[J.J]

Wat we met elkaar moeten leren is hoe je van de natuur kunt leven voor een langere tijd, met echt alle technieken, ook de medicatie en voeding leer en bereiding er van.
Wat ook erg belangrijk is de natuur om je heen te verrijken van wat er oorspronkelijk eetbare en medicinale planten hoort de groeien, dus echt de natuur verrijken.

IK HEB EVEN EEN STUKJE WAT MISVERSTANDEN GAF ER TUSSEN UIT GEHAALD.

Ik hoop binnen kort de bovenstaande technieken samen met mijn vrouw te leren we hebben al contact met mensen die al volledig van de natuur kunnen leven met dus alle kennis die daar bij hoort ze geven al lezen door een groot deel van de wereld.

Ik zou graag een groep willen samen stellen om de lezen te volgen, met de leiding gevende heb ik reeds een tijdje een vriendschappelijke band.

Er moet genoeg belangstellende zijn om een redelijke groep te vormen.
De bedragen die gevraagd worden zijn best heel redelijk, meer vertel ik er even niet over, dit is eerst polsen hoe veel belangstelling er is.

Mvg,
J.J
Ps, het zijn hoofzakelijk praktijk lessen, binnen kort komt er een stukje op het forum van de persoon zelf met veel duidelijkheid.

 

[petroman]

Ok, dus je zoekt mensen die één of meerdere (?) lezingen willen volgen,
van een onbekende tegen onbekende kosten en dan
accupressuur of accupunctuur leren te gebruiken ?

 

[frans81]

Wat we met elkaar moeten leren is hoe je van de natuur kunt leven voor een langere tijd, met echt alle technieken, ook de medicatie en voeding leer en bereiding er van.
Wat ook erg belangrijk is de natuur om je heen te verrijken van wat er oorspronkelijk eetbare en medicinale planten hoort de groeien, dus echt de natuur verrijken.
Ik zou graag acupunctuur willen leren gebruiken, maar dan ook echt goed, daar mee kan je ook een SHTF overleven in een groep ontdekt met gouw dat je onmisbaar bent, ga je nog een stapje verder dat kun je met die kennis, ook een verdedigingsport leren die gebruik maken van gevoelige acupunctuur punten om iemand tijdelijk uit te schakelen.
Ik heb zo'n veertig jaar kennis gemaakt met acupressuur, het is prachtig te zien wat dat zelf teweeg kan brengen, je hoeft er als patiënte helemaal niet in te geloven, ik heb verschillende een baby van de hik bevrijd, natuurlijk ook volwassenen.

Ik hoop binnen kort de bovenstaande technieken samen met mijn vrouw te leren we hebben al contact met mensen die al volledig van de natuur kunnen leven met dus alle kennis die daar bij hoort ze geven al lezen door een groot deel van de wereld.

Ik zou graag een groep willen samen stellen om de lezen te volgen, met de leiding gevende heb ik reeds een tijdje een vriendschappelijke band.

Er moet genoeg belangstellende zijn om een redelijke groep te vormen.
De bedragen die gevraagd worden zijn best heel redelijk, meer vertel ik er even niet over, dit is eerst polsen hoe veel belangstelling er is.

Mvg,
J.J

Als er geen sprake is van materiaal kosten dan zie ik er totaal geen nut van in om geld te vragen .
Kennis overdracht hoef niets te kosten .
Een grote groep ??
Is een ( redelijke ) grote groep gelinkt aan meer inkomsten ?
Persoonlijk wordt ik er moe van dat kennis overdracht gekoppeld wordt aan een ( verassings ) geld bedrag .
Waarom ?? geld vragen om een ander iets te leren .

 

[lindaja]

ik ben al zo,n 30 jaar met massage bezig. waarbij ik ook les heb gehad van een cesar therapeut. en sportmasseur leraar.
die kennis van het menselijk lichaam waar ik al van kind af aan mee bezig ben om het te leren en beheersen heeft al meerdere mensen geholpen..
Daarnaast is ook voeding iets waar ik ook heel veel van heb geleerd, vooral met betrekking to negatieve effecten die bepaalde voedingsmiddelen op het menselijk lichaam kunnen hebben. vooral in cumulatieve effecten

Ook kun je me bijna een expert noemen wat voeding betreft voor de eerste levensjaren en aanverwante zaken bij kinderen van pasgeboren baby tot peuter .
ook leer ik redelijk veel nieuws met mijn taekwondo lessen

maar maakt dat me onmisbaar voor een shtf scenario?
dat betwijfel ik . het is zeker een welkome aanvulling , maar als ik ga kijken naar wat voor werkzaamheden er allemaal noodzakelijk zullen zijn in een overlevingsscenario zijn dit niet de eerste zaken die bij mij naar boven komen.

 

[Richi78]

Ik heb al een voordeel, ik ben piloot, dus ik kan zeer grote afstanden afleggen zonder daarbij in aanraking te komen met andere (kwaadwillende) mensen. Hierdoor kan ik mijn familie vervoeren naar gebieden die rustiger zijn.
Ik hoor allemaal verhalen van mensen die grote voedselvoorraden in huis aanleggen. Dit is heel erg slim op korte termijn <1 maand totale chaos. Echter is het blijvend dan heb je hier niets aan. Er zullen bendes gevormd worden die op zoek zullen gaan naar elke bron van voedsel en daarbij elk huis doorlopen. Ga je je hiertegen verzetten dan vrees ik voor je leven en dat van je familie. Ga je met je Bug out bag vluchten, ook dan zul je alles en iedereen moeten zien te ontwijken wil je niet overvallen worden door stads, of dorpsgenoten met gigantische honger die met een keukenmes je bug-out bag (of andere spullen) afhandig maakt omdat hij/zij vecht voor zijn of haar eigen bestaan.
Je moet niet onderschatten dat ieder mens wil overleven, koste wat kost! Elke vorm van contact met mensen is gevaarlijk!
De "The walking dead" is een voorbeeld wat er gebeurd met mensen na SHTF. Je kunt niemand vertrouwen en denk je dat je iets goeds hebt opgebouwd, wordt dit weer ingenomen of afgebroken door anderen die ook willen overleven.

 

[petroman]

[humor on]
ik ben treinmachinist en stap ook zo in, kan ook vele mensen extra meenemen.
[humor off]
[scepsis on]
Heb je ook:
eigen vliegveld punt A,
eigen vliegtuig,
altijd volgetankt staan,
eigen vliegveld punt b
[scepsis off]

Dus je vertrekt van een vliegveld, daar waar de pleuris is uitgebroken zonder verdere problemen ??
Lijkt me ook sterk.
Ik hoop het voor je en je familie.

Als ik naar brandhaarden kijk om me heen dan is een vliegveld cq. trein- busstation het eerste omgeploegd/bezet/chaos.

 

[J.J]

Ik hoor allemaal verhalen van mensen die grote voedselvoorraden in huis aanleggen. Dit is heel erg slim op korte termijn <1 maand totale chaos. Echter is het blijvend dan heb je hier niets aan. Er zullen bendes gevormd worden die op zoek zullen gaan naar elke bron van voedsel en daarbij elk huis doorlopen. Ga je je hiertegen verzetten dan vrees ik voor je leven en dat van je familie. Ga je met je Bug out bag vluchten, ook dan zul je alles en iedereen moeten zien te ontwijken wil je niet overvallen worden door stads, of dorpsgenoten met gigantische honger die met een keukenmes je bug-out bag (of andere spullen) afhandig maakt omdat hij/zij vecht voor zijn of haar eigen bestaan.
Je moet niet onderschatten dat ieder mens wil overleven, koste wat kost! Elke vorm van contact met mensen is gevaarlijk!
De "The walking dead" is een voorbeeld wat er gebeurd met mensen na SHTF. Je kunt niemand vertrouwen en denk je dat je iets goeds hebt opgebouwd, wordt dit weer ingenomen of afgebroken door anderen die ook willen overleven.

Wie weten allemaal hoe goed je wel bent voorbereid, vormen die je misschien met een SHTF de grootste gevaar en kost dat misschien wel je spullen, je huis en je leven en dat van je gezin, partner.
Ook je forum leden die je in vertrouwen neemt, hoever kan je gaan en wat zijn straks de gevolgen.

@Richi78 Heeft het goed beschreven, is daar helder in, onze gedachten komen behoorlijk overeen.
Overdreven NEE hoe velen van ons hebben eerder een relatie gehad, die vertrouwde je toch ook honderd procent, en kinderen zijn ze honderd procent te vertrouwen, ja dat komt wel heel dicht bij, als je die al niet honderd procent kan vertrouwen, is het dan normaal dat je anderen wel kunt vertrouwen als bovenstaande aan de hand is.

Hoe meer en beter spul je hebt hoe meer maatregelen je moet treffen om het veilig te stellen, het einde is daar bij zoek.

Ik heb nog contact met iemand op een ander forum die heel veel goede spullen heeft en van zijn huis een fort heeft gemaakt, wat kan je verwachten met de SHTF van mensen die dat weten ze gaan misschien een bende vormen,
en wachten tot ze hun slag kunnen slaan.

Ja, het gezin ze zijn bewapent, maar hoeveel munitie moet je hebben omdat maanden vol te houden.
De bende heeft alle tijd ze hoeven niet naar hun werk.

Misschien weten ze het niet eens en gaan met hun auto rijden, en kunnen niet meer in hun fort terug omdat de bende ze tegenhoud de banden kapot schieten en je moet sleutels afgeven, alles weg, je voorraad, je voorzieningen, misschien laten ze je weg vluchten,,,,,,, heel misschien.

Denk heel goed na nu het nog kan, wij zijn toch nadenkers, ja toch,,,,, doe dat dan ook laat het maar zien door jullie reacties, ook op wat Richi78 heeft geschreven wij denken het zelfde.

Mhg,
J.J

 

[Richi78]

Laat ik voorop stellen dat ik absoluut niet denk dat ik het allemaal weet. Zeker niet! Ik ben een "newby" met betrekking tot preppen, maar ik denk er wel heel veel over na.
Het wil natuurlijk niet zeggen dat als ik kan vliegen, ik zonder enige problemen ergens kan opstijgen of landen. Maar het is wel een optie die ik in overweging neem.
Ik denk zelf dat in tijden van een SHTF het grootste gevaar schuilt in mensen onderling. Nederland is daarnaast zeer dichtbevolkt, 17 miljoen mensen die allemaal 3 uur rijden noord/zuid en 1,5 uur rijden oost/west van elkaar wonen. Die 17 miljoen mensen willen 1 ding! Overleven! En zeker als de honger begint toe te slaan, zullen de vriendelijke mensen ook veranderen in "beesten" en daarbij elke gelegenheid aangrijpen om te roven wat er te roven valt om zichzelf en zijn gezin in leven te houden.
Even bug-outen in Nederland met een supermooie rugzak met allerlei waardevolle spullen zal snel eindigen doordat die vriendelijke overbuurman die ontzettende honger heeft een keukenmes op je keel zet. Mensen reageren in paniek of extreme situaties heel anders als anders normaal (daar zijn al de nodige boeken over geschreven).
Daarnaast jezelf inbunkeren kan alleen werken in afgelegen gebieden. Waarbij je vrijwel onzichtbaar bent voor mensen (ondergrondse bunker). Zoals ik al eerder zei. Het grootste gevaar zijn mensen, iedereen heeft wapens in huis (in de vorm van een knuppel, grote keukenmessen, pikhouwelen, etc.). De "buren" zullen uiteindelijk weten dat je kunt overleven in je huis en zullen beseffen dat je wel een voorraad in huis moet hebben liggen. Daarnaast externe roversbendes zullen elk huis doorzoeken op voedsel. Dit is een eerste vorm van overleven. De voedselvoorraden in een land gebruiken.
Een wapen zie ik niet als bescherming. Ik heb zelf ook hiervoor maatregelen, maar ik ben mij ervan bewust dat als ik dit zou inzetten tegen mensen, dit alleen tegen mij kan keren. Je kunt het niet opnemen tegen een bende rovers, misschien wel eventjes, maar niet lang! Een wapen is alleen nuttig om dieren mee te doden voor voedsel.

 

[Rataplan]

@Erny daar schrijf je zo wat. Er zijn al dikwijls ruzies onstaan tussen de beste vrienden als ze bv. eens samen op reis gaan en 24/24 met elkaar moeten opschieten. Wat moet het dan zijn met totaal onbekende mensen die plots moeten samen leven.

Hiervoor bied de dorpsoudste uitkomst ofwel een wijs persoon verkozen door de meerderheid als natuurlijke leider.
Hier zullen en kunnen de kemphanen of kippen hun verschil bij moeten leggen om het feit dat het groepsbelang boven dat van het individuele belang staat.
Kan je dit niet of niet leren of wil je dit überhaupt niet, dan heb jij al een keus gemaakt om als lone wolf je pad te kiezen... prima toch... Iedereen kent zichzelf het beste.

Om te ( over) leven zul je instaat moeten zijn om je op elk gewenst moment te kunnen aanpassen naar de dan geldende omstandigheden.....dat is waarom er nog steeds ratten bestaan, niet omdat ze sterk zijn of super slim etc...nee simpelweg doordat ze zich constant aanpassen aan hun omstandigheden.

 

[Flos]

Ha @Rataplan door voor kan ik nog mee dingen.


Oo sorry ik leesde dorpsgek.

 

[Marcov]

Ook die heb je nodig, @Flos, om alles weer te relativeren.

 

[Flos]

Maar voor dorps oudste kan ik ook wel al doorgaan. Denk ik .

 

[Verwijderd lid 423]

Laat ik voorop stellen dat ik absoluut niet denk dat ik het allemaal weet. Zeker niet! Ik ben een "newby" met betrekking tot preppen, maar ik denk er wel heel veel over na.
Het wil natuurlijk niet zeggen dat als ik kan vliegen, ik zonder enige problemen ergens kan opstijgen of landen. Maar het is wel een optie die ik in overweging neem.
Ik denk zelf dat in tijden van een SHTF het grootste gevaar schuilt in mensen onderling. Nederland is daarnaast zeer dichtbevolkt, 17 miljoen mensen die allemaal 3 uur rijden noord/zuid en 1,5 uur rijden oost/west van elkaar wonen. Die 17 miljoen mensen willen 1 ding! Overleven! En zeker als de honger begint toe te slaan, zullen de vriendelijke mensen ook veranderen in "beesten" en daarbij elke gelegenheid aangrijpen om te roven wat er te roven valt om zichzelf en zijn gezin in leven te houden.
Even bug-outen in Nederland met een supermooie rugzak met allerlei waardevolle spullen zal snel eindigen doordat die vriendelijke overbuurman die ontzettende honger heeft een keukenmes op je keel zet. Mensen reageren in paniek of extreme situaties heel anders als anders normaal (daar zijn al de nodige boeken over geschreven).
Daarnaast jezelf inbunkeren kan alleen werken in afgelegen gebieden. Waarbij je vrijwel onzichtbaar bent voor mensen (ondergrondse bunker). Zoals ik al eerder zei. Het grootste gevaar zijn mensen, iedereen heeft wapens in huis (in de vorm van een knuppel, grote keukenmessen, pikhouwelen, etc.). De "buren" zullen uiteindelijk weten dat je kunt overleven in je huis en zullen beseffen dat je wel een voorraad in huis moet hebben liggen. Daarnaast externe roversbendes zullen elk huis doorzoeken op voedsel. Dit is een eerste vorm van overleven. De voedselvoorraden in een land gebruiken.
Een wapen zie ik niet als bescherming. Ik heb zelf ook hiervoor maatregelen, maar ik ben mij ervan bewust dat als ik dit zou inzetten tegen mensen, dit alleen tegen mij kan keren. Je kunt het niet opnemen tegen een bende rovers, misschien wel eventjes, maar niet lang! Een wapen is alleen nuttig om dieren mee te doden voor voedsel.

@Richi78
Het is wel een late reactie van me, maar ik vind me behoorlijk in wat je schreef.
Je hebt het niet over een lokaal probleem met hulp van buiten lijkt me, maar over het echt ontregeld zijn van de samenleving.
En dat ie een serieus risico, vooral met 17 miljoen mensen die allemaal wel wat willen eten.

Vroeg of laat begint men aan de schoenzolen, maar komt het uiteindelijk toch echt halen waar het te halen valt. Goedschiks of kwaadschiks.
En, er zijn er nu al velen, die dagelijks van Appie hun vraat hebben, en in de eigen koelkast...niets.
Die ... komen dan het eerst op de koffie denk ik.

Ik denk dat er bij zo'n complete SHTF best een goede kans op overleven is, maar niet alleen. Samen met een selecte groep mensen proberen om de krachten te bundelen, en juist ook voor de langere termijn de verzorging e.d. zeker stellen, is dan nodig, denk ik.

Zoiets zou een harde tijd zijn, en zal bijna onvermijdelijk "ten koste van anderen gaan"...
Wie niet of nauwelijks kan bijdragen...is dan snel een last...en in hoeverre die last dan te dragen is...?

Bugging out zonder goed plan en met de hoop om zich aan te kunnen sluiten bij (nog onbekende) anderen verder weg, zou wel eens een illusie kunnen zijn.
Daar, verder weg, richt men zich immers al in op het weerstaan van vreemden/buitenstaanders.

Ik hoop zo'n SHTF situatie nooit te zullen meemaken, en de kans er op is klein, maar is wel reëel genoeg om er rekening mee te houden, denk ik.

En tenzij de eigen woonomgeving echt een onmogelijke is, lijkt mij de kans op overleven in de vertrouwde omgeving dan wel het grootst.

 

[drent]

Zolang de regering nog zeggenschap en communicatie mogelijkheden met de burgers heeft gaat er niet zoveel aan de wandel. Klapt op grote schaal de overheid, de hulpdiensten en de nutsvoorzieningen in, is wat er volgt nogal de vraag. Was er waarschuwing en zegt de overheid dat alles goed komt als je rustig blijft zitten, ... dan zullen er shocking veel mensen sterven van de honger in hun eigen stoel (of verdrinken trouwens). Tegen de tijd dat de mensen beginnen door te krijgen dat het echt serieus is en de boel niet meer zo even weer gaat werken zijn ze te zwak om te reizen of komen ze door het binnensijpelende kwelwater en dus zuigende modder/moerasgrond niet meer weg. Vergeet ook niet dat de zeer actuele informatiestromen die wij nu via internet, radio en tv continue kunnen bijhouden dan foetsie zijn. Wat er een dorp of wijk verder op gebeurt is dan al gissen, laat staan als er bv midden in de nacht een dijk aan de andere kant van jouw dijkkring doorbreekt. Slecht weer of stortregens die fors hogere waterstanden tot gevolg hebben zien wij bv dan ook niet aankomen tot het water flink begint te stijgen.

Overleven in de natuur is een lastige, je hebt dan nl genoeg vet nodig (energie voornamelijk, maar ook opname vitamines en je hele hormoonhuishouding draait er op) en laat dat nu net het meest schaarse ding in de natuur zijn. Je ziet dat bv met wilde konijnen vs tamme, wild zwijn vs varken, maar ook in de verschillen tussen de productieschapenrassen (texelaar bv) en de primitieve rassen (soay, shetland o.a.). enkel planten is teveel massa moeten eten en van teveel eiwit loop je een vergiftiging op.

Bij een shtf situatie waarin de overheid nog werkt, de basis nutsvoorzieningen werken en de pompen de randstad, etc. droog houden, zal je met een goede moestuin, wat klein vee en ruilhandel een aardig eind komen.

Als alles echt voor onbekende periode plat ligt, is het een stuk lastiger. Ik vermoed echter wel dat de mensen die dan nog een redelijk modern huishouden draaiende kunnen houden een groot probleem hebben. Zat mensen die geweld niet schuwen en echt niet willen werken. Nog afgezien van de risico's op falende onderdelen die niet te vervangen zijn, lijkt een dikke generator/lading zonnepanelen en bijbehorende impressie van luxe (niet hoeven werken) een zeer gevaarlijke in zo'n situatie. Komt nog bij dat zulke kennis niet te delen is, het is nl nogal afhankelijk van onderdelen die dan niet/slecht te vinden zijn. Low tech en met wat hout, metaal, touw na te maken is een optie.

 

[Deleted member 569]

Als alles echt voor onbekende periode plat ligt, is het een stuk lastiger. Ik vermoed echter wel dat de mensen die dan nog een redelijk modern huishouden draaiende kunnen houden een groot probleem hebben. Zat mensen die geweld niet schuwen en echt niet willen werken. Nog afgezien van de risico's op falende onderdelen die niet te vervangen zijn, lijkt een dikke generator/lading zonnepanelen en bijbehorende impressie van luxe (niet hoeven werken) een zeer gevaarlijke in zo'n situatie. Komt nog bij dat zulke kennis niet te delen is, het is nl nogal afhankelijk van onderdelen die dan niet/slecht te vinden zijn. Low tech en met wat hout, metaal, touw na te maken is een optie.

Ik zal geweld ook zeker niet schuwen maar ik doe dit niet omdat ik niet wil werken. Dit heb ik al eens eerder geschreven, ik woon op het moment op 16 hoog in een flat in Utrecht, studenten flat. Voor mij is er niet veel andere keus dan offensief te denken, waarbij (gewelddadige)confrontatie in een stedelijk gebied naar mening onmogelijk te vermijden is zodra het ieder voor zich is en de lange arm der wet niet meer functioneert.

 

[Flos]

@Urban_myth zou het dan niet interessant zijn gelijk denkende of mede forum leden op te zoeken in jou buurt. Om ingeval van chaos een viend ( in ) in jou omgeving te hebben.

 

[J.J]

Wat je zeker nodig bent is een geoefend inschatting vermogen.
Maar hoe ontwikkel je dat op de beste manier,
hahaha dit is misschien een vraagje voor Highway

 

[Verwijderd lid 482]

Aangetrouwde familie is alles kwijt geraakt in toenmalig Jugoslavie, nu Servie. En die hebben toch een heel andere kijk op wat je nodig hebt dan wij.
Op de eerste plaats staat dat waar we hier niet over praten.

 

[J.J]

Jugoslavie de oorlog gaf ons een heel triest gevoel, op vakantie leuke mensen leren kennen, hadden er echt een fijne band mee, en toen kwam de oorlog.
Helemaal triest voor jou.

 

[Roel]

Ik vraag me af of er zo heel veel ellende zal ontstaan. Het zal ook liggen aan het tijdstip van ineenstorting. Kijk, de meeste boeren hebben nog wel een flinke voorraad diesel.
En zaaigoed zal ook in diverse depots voorradig zijn. Ik kan me goed voorstellen dat er in het begin van een shtf situatie enorme hoeveelheden van deze zaaigoederen worden gehamsterd en/of gezaaid.
Als er grote hoeveelheden bulk aan voedsel van het land kan worden gehaald, zal de noodzaak tot plunderen sterk afnemen. Onderschat niet de invloed die boeren hebben in een shtf situatie, zij zijn de mensen met kennis van zaken en zullen een belangrijke bijdrage kunnen leveren als de nood aan de man is. Dat geldt zelfs als we terug moeten naar het paard als trek/lastdier.