Is er een nieuwe financiële crisis op komst?

[Rataplan]

Als ik nu verkoop maak ik fors winst ;-)

Dat is enkel wanneer je zou verhuizen naar of een goedkopere provincie of een goedkoper huis, anders betaal je voor hetzelfde dat als je verkocht hebt weer net zoveel.
De rest van de woningen stijgen ook bij normaal gepleegd onderhoud etc.
Je schiet er eigenlijk niet heel veel mee op, enkel wordt het voor starters keer op keer moeilijker, met alle gevolgen van dien.
De gemaakte kosten die je bij een huurhuis veel en veel minder hebt vergeten mensen nog wel eens door te rekenen, hoeveel blijft er dan nog over van je ‘winst’.

 

[phtvs]

Dat is enkel wanneer je zou verhuizen naar of een goedkopere provincie of een goedkoper huis, anders betaal je voor hetzelfde dat als je verkocht hebt weer net zoveel.

Dat klopt uiteraard. Hoewel mijn toekomst plannen op de langere termijn ook dat probleem oplossen.
Feit is dat iedereen die nu een woning zoekt en klaagt over het feit dat de woningen te duur zijn, mede oorzaak zijn van het probleem waar ze tegenaan lopen. Bovendien weet je nu al dat als je nu een te dure woning koopt, de kans dat je later in de problemen komt, levensgroot aanwezig is. Met een hypotheek op je woning zonder eigen geld, staat je woning in feite al 'onder water' op het moment dat je je handtekening zet.

Maar ja, een huurwoning vinden voor een redelijke prijs is dankzij de overheid ook geen makkelijke opgave.

 

[martin]

Als ik nu verkoop maak ik fors winst ;-)

Deze gedachte is meestal een misverstand.
Stel dat je 20 jaar geleden een huis zou hebben gekocht voor 50.000 euro en deze nu zou kunnen verkopen voor 150.000 euro dan denk je dat er 100.000 euro winst is behaald.
Maar de andere woning die je dan gaat kopen is in verhouding ook verdubbeld dus netto gezien heb je 0 euro winst.
Als je verkoopt en dan gelijk zou geen emigreren naar een goedkoop land dan zou het nog wel op kunnen gaan.

edit: @Rataplan typt een stuk sneller

Het probleem is (meestal) niet zozeer de dure woning, maar de onrealistische lening/hypotheek waardoor de maandlasten te hoog uitkomen.
Oftewel mensen kopen vaak een huis wat boven hun budget zit.
Zoals @Ray ook aangeef is het een stuk slimmer om eerst een jaartje of 10 a 15 te sparen en dan pas over te gaan tot de mogelijke aanschaf van een huis.

 

[Rataplan]

is het een stuk slimmer om eerst een jaartje of 10 a 15 te sparen en dan pas over te gaan tot de mogelijke aanschaf van een huis.

Is dit nu wel zo, gezien de nog geldende hypotheekrente aftrek?
Als je bijv. elke maand €250 terugkrijgt en dat maal 10 jaar = €30000 heb je die periode niet gekocht en wel gespaard, zeg €50000 heb je dan toch eigenlijk maar €20000 gespaard.
Dan ben je toch totdat de regeling compleet is afgelopen een beetje dief van eigen portemonnee?

In het buitenland bestaat zo’n regeling niet dacht ik, dan heeft dat natuurlijk wel zin.

 

[Ray]

Is dit nu wel zo, gezien de nog geldende hypotheekrente aftrek?
Als je bijv. elke maand €250 terugkrijgt en dat maal 10 jaar = €30000 heb je die periode niet gekocht en wel gespaard, zeg €50000 heb je dan toch eigenlijk maar €20000 gespaard.
Dan ben je toch totdat de regeling compleet is afgelopen een beetje dief van eigen portemonnee?

In het buitenland bestaat zo’n regeling niet dacht ik, dan heeft dat natuurlijk wel zin.

Die regeling was ooit in het leven geroepen om meer mensen aan een koophuis te helpen en niet te vergeten het aantal soms louche huisjesmelkers te verlagen. Dus ging idd een veel grotere groep huizen kopen wat de prijzen nogal heeft opgedreven en waardoor de hele markt overspannen is geraakt. Hogere prijzen, hogere hypotheken en zelfs hypotheekvormen die speculeren over toekomstige voorspoed, de aflossingsvrije en beleggingshypotheken.

Het tij keren is altijd lastig en wordt niemand blij van, maar men zou in ieder geval de hypotheekrente aftrek stapsgewijs moeten afbouwen om deze prikkel eruit te halen.

 

[martin]

Is dit nu wel zo, gezien de nog geldende hypotheekrente aftrek?

Dat is erg afhankelijk van het inkomen.
De term "geld lenen kost geld" dekt de lading prima.
De kosten zijn altijd hoger dan het fiscale voordeel (of je moet net op een grens zitten tussen 2 belastingschalen)

Als je 10 jaar spaart is het uiteraard wel de bedoeling dat je in die periode je kosten zo laag mogelijk houd. (dus zo lang mogelijk bij pa/ma thuiswonen en hierna een zeer bescheiden huurwoninkje)
Die gemiste 250 euro belastingvoordeel is een stuk minder interesant dan die 500 euro extra die je hierdoor per maand kan sparen.

Het is sowieso een domme regeling (die hypotheekaftrek) want hierdoor zijn de huizen ongeveer 50% gestegen boven hun bouwkundige waarde waardoor je netto gezien meer moet lenen
(dus je schiet er netto gezien 0,0 mee op)

 

[Ray]

Het is sowieso een domme regeling (die hypotheekaftrek) want hierdoor zijn de huizen ongeveer 50% gestegen boven hun bouwkundige waarde waardoor je netto gezien meer moet lenen
(dus je schiet er netto gezien 0,0 mee op)

Het geinig is dat die domme regeling heel wat veroorzaakt in Nederland. Kopers duurder uit, maar ook huurders ook, waardoor de hele levensstandaard omhoog moet, zowel van werkenden als uitkeringsgerechtigden. Hogere loonkosten en hogere overheidsuitgaven aan uitkeringen en huursubsidie.

Gelukkig is de hypotheek rente zelf ongelofelijk laag, vijftien jaar geleden was 5 procent nog heel normaal en in de afgelopen 40 jaar zie je ook pieken boven de 13 procent. Ik denk dat al de rente omhoog gaat naar een procent of zeven, , wat niet onwaarschijnlijk is, half Nederland verzuipt. Dat is, denk ik, ook het grootste gevaar van een komende 'financiële crisis'. Houdt de EU dan weer de rente zo verschrikkelijk laag?

 

[martin]

Hogere loonkosten en hogere overheidsuitgaven aan uitkeringen en huursubsidie.

Je zou bijna denken dat de politiek dit mogelijk heeft gemaakt om de banken tegemoet te komen met hun monopolie op hypotheekverstrekking.
Het is maar goed dat mensen uit de politiek wettelijk gezien nooit na een politieke carrière bij een bank mogen werken

o, wacht...

 

[Ray]

Je zou bijna denken dat de politiek dit mogelijk heeft gemaakt om de banken tegemoet te komen met hun monopolie op hypotheekverstrekking.
Het is maar goed dat mensen uit de politiek wettelijk gezien nooit na een politieke carrière bij een bank mogen werken

o, wacht...

Tja, geld en macht gaan hand in hand, nooit anders geweest. Geld stroomt altijd de berg op, zelfs in landen als NL.

Het zou mooi zijn als morgen iedereen tegen z'n baas zou zeggen, ik kap ermee, basta. Kap ermee om 90% van mijn arbeidspotentieel uiteindelijk te zien vloeien in de zakken van een zeer kleine elite. Gewoon doen.

 

[Rataplan]

Dat is erg afhankelijk van het inkomen.
De term "geld lenen kost geld" dekt de lading prima.
De kosten zijn altijd hoger dan het fiscale voordeel (of je moet net op een grens zitten tussen 2 belastingschalen)

Als je 10 jaar spaart is het uiteraard wel de bedoeling dat je in die periode je kosten zo laag mogelijk houd. (dus zo lang mogelijk bij pa/ma thuiswonen en hierna een zeer bescheiden huurwoninkje)
Die gemiste 250 euro belastingvoordeel is een stuk minder interesant dan die 500 euro extra die je hierdoor per maand kan sparen.

Het is sowieso een domme regeling (die hypotheekaftrek) want hierdoor zijn de huizen ongeveer 50% gestegen boven hun bouwkundige waarde waardoor je netto gezien meer moet lenen
(dus je schiet er netto gezien 0,0 mee op)

ik snap wat je zegt en het klopt dat het per saldo enkel nadelig is die hypotheekrente regeling, enkel is die er wel.
Dus uitgaande van die situatie en wat je benoemd; sparen ( inflatie ) en huren ( geld wat ook deels in je koophuis kan gestopt worden elke maand) is dan toch per direct verlies.
Wanneer een huis nu €200000 kost, kan dat over 10 jaar wel €220000 zijn geworden, daar lift je dan niet op mee, je diend het wel extra op te brengen als starter met je spaargeld.
Ook zou je een goedkoop huisje kunnen kopen, wat vaak goedkoper is dan huren, dus zou je ook meer kunnen sparen . Evt. beetje opknappen en proberen na een aantal jaar te verkopen en door te schuiven naar je woning die je graag zou willen.
Je spaart dan via je huis en met opknappen en evt marktwerking geef je jezelf een beter start bij je volgende woning, dit had je in de huur/spaar versie dan toch niet gehad, terwijl wel hetzelfde plaatsvind in de woningmarkt.

Spaar je flink als thuiswonende en donderd de huizenprijs in elkaar tijdens een crisis en koop je dan, dan is het wel goed zaken doen.
Houd dat in dat je tot 40ste bij pa en ma moet wonen omdat de crisis maar niet wil komen lijkt me dat het ook niet waard.

 

[Harry Nack]

Sparen is altijd goed maar eerst sparen voor een woning is in Nederland niet zo gunstig en tegen de inflatie/huizenkrapte kun je nooit op sparen. Wel zou ik mijn kinderen adviseren zo snel mogelijk wat te sparen voor als ze straks het huis uit gaan.

Huizenprijzen/economieën/rentes fluctueren en ze gaan dus niet louter omhoog, zie het als een golfbeweging. Daarnaast zijn er altijd mensen die moeten of snel willen verkopen om persoonlijke redenen. Of zijn er koopjes op de markt, bijvoorbeeld huizen waar je nog veel aan moet klussen. Koop je dit soort huizen dan betaal je nooit teveel en komt het vanzelf naar je toe.

Ik ken mensen die door klussen van een eengezinswoning naar een mooie woonboerderij zijn gegroeid.

Ik kocht mijn huis voor ongeveer 200.000 in euries en nu 20 jaar later kan ik het verkopen voor 400.000 euro (woz 375.000). Ik had nooit dat geld bij elkaar kunnen sparen in 20 jaar tijd.

Stel ik verkoop mijn huis en maak een flinke winst. Dan zou ik nooit zo'n duur huis terugkopen in hoogconjunctuur. Ik zou dan zoeken naar een Koopje zoals eerder genoemd. Dat zou kunnen betekenen dat ik eerst iets zou moeten huren een tijdje.

Ik heb zelf altijd de stelregel dat je nooit teveel betaald voor een huis wanneer je hypotheek een stuk lager is dan de huur die je zou moeten betalen voor dezelfde woning.

In Spanje hebben ze een vuistregel bij de banken en die is dat je hooguit een hypotheek krijgt van 80% van de kostprijs. Daarnaast moet je de zgn kosten koper ook betalen. Eigenlijk vind ik dat wel een goede regeling omdat je huis nauwelijks onder water komt te staan door economische fluctuaties.

Stel je ziet een huis voor 100.000, dan krijg je 80.000 hypotheek maximaal. En ook de kosten moet je bij aankoop afrekenen. Zo worden mensen gedwongen wat te sparen. :thumbsup:

 

[markske]

Dat snap ik maar mijn punt is dat het NU juist niet de tijd is om te kopen. Ik heb ook een huis, maar daar zit 40% eigen geld in en gekocht toen het aanbod hoog was en de prijzen laag. Dus toen iedereen vanwege de crisis shit zijn huis kwijt moest. Als ik nu verkoop maak ik fors winst ;-)

Uitgedrukt in €, niet uitgedrukt in huizen zoals het jouwe.

 

[petroman]

In andere landen is het heel normaal om eerst een jaar of tien, vijftien te gaan werken en sparen, voordat je je eerste huis koopt en/of financieren de ouders ook een deel. Zijn die mooi van een partij opgepotte centen af, die weer terugkomen als ze met pensioen zijn tegen lager belastingtarief.

Normaal of bittere noodzaak omdat er geen systeem is van een overheid die de rente aftrekbaar maakt ?
Ouders die geld hebben om op te potten, doe effe normaal.
Ik zou mijn kids van alles willen geven maar ik heb het geld niet ! Kom onder je steen vandaan man !
Ja, maakt me echt pissig om dit soort algemeenheden te lezen.

 

[Rataplan]

Sparen is op zich goed, enkel wordt het niet beloond ( rente) en op het moment dat je een € krijgt is die nog het meeste waard, dus beter investereren in zaken die waardevol zijn.
Voor de één kan dat een huis zijn, voor de ander een goede slaapzak.
Wat achter de hand voor het wasmachientje wat kapot gaat is slim, veel verder zou ik niet oppotten in euro’s

 

[Marc67NL]

Tjeetje, wat een verstand van zaken alhier.
Zelf snap ik van dat hele hypotheek gebeuren geen ene moer.
Nu ja, heeft me dan ook nooit geïnteresseerd.

Ik hou van huren. Rekent makkelijker, scheelt onderhoud.
Zie geen reden om een eigen huis te 'kopen'.
Meer redenen om dat niet te doen.

Wel is de droom om een boerderijtje in het buitenland op de kop te tikken nog steeds levendig.
Om daar dan een lekker (zelfvoorzienend) plekje voor de oude dag van te maken.

Waardoor ik dan ook minder gevoelig zal zijn voor een financiële crisis.

Economie fluctueert. Dat is 1 van de eigenschappen ervan.
Iedereen weet dus (of behoort te weten) dat er na een stijging een daling volgt.
En andersom. Daarop voorbereiden is een kwestie van gezond verstand.
Daarop anticiperen en je kansen grijpen ook.
(Zolang we geld nog als religie hebben, ben je beide min of meer verplicht aan jezelf en je naasten).

Dus, komt er een nieuwe financiële crisis? Kun je donder op tegen zeggen.
Wanneer? Als ik dat wist, kon ik mijn slag slaan.

Economie is als het weer.

 

[forumlid 1447]

Tjeetje, wat een verstand van zaken alhier.
Zelf snap ik van dat hele hypotheek gebeuren geen ene moer.
Nu ja, heeft me dan ook nooit geïnteresseerd.

Ik hou van huren. Rekent makkelijker, scheelt onderhoud.
Zie geen reden om een eigen huis te 'kopen'.
Meer redenen om dat niet te doen.

Wel is de droom om een boerderijtje in het buitenland op de kop te tikken nog steeds levendig.
Om daar dan een lekker (zelfvoorzienend) plekje voor de oude dag van te maken.

Waardoor ik dan ook minder gevoelig zal zijn voor een financiële crisis.

Economie fluctueert. Dat is 1 van de eigenschappen ervan.
Iedereen weet dus (of behoort te weten) dat er na een stijging een daling volgt.
En andersom. Daarop voorbereiden is een kwestie van gezond verstand.
Daarop anticiperen en je kansen grijpen ook.
(Zolang we geld nog als religie hebben, ben je beide min of meer verplicht aan jezelf en je naasten).

Dus, komt er een nieuwe financiële crisis? Kun je donder op tegen zeggen.
Wanneer? Als ik dat wist, kon ik mijn slag slaan.

Economie is als het weer.

Zelfvoorzienende wereld moet je creëren, voordat je oud bent, tegen die tijd heb je soms de kracht niet meer.
En om opnieuw met niks beginnen, kan dan ook teveel zijn.
Stel niet uit naar morgen, ……………..

 

[Marc67NL]

Zelfvoorzienende wereld moet je creëren, voordat je oud bent, tegen die tijd heb je soms de kracht niet meer.
En om opnieuw met niks beginnen, kan dan ook teveel zijn.
Stel niet uit naar morgen, ……………..

Ik zal wel moeten. Heb dat boerderijtje nog niet.
Ondertussen doen de tomaten in de tuin het goed.

 

[Rataplan]

Ondertussen doen de tomaten in de tuin het goed.

Kijk het begin is er

 

[J.J]

heb je dan toch eigenlijk maar €20000 gespaard.
Dan ben je toch totdat de regeling compleet is afgelopen een beetje dief van eigen portemonnee?

Plus nog als je het huis verkoopt de belasting nog even om de hoek komt kijken en een groot deel als belasting eist.
Hoe veel dat is geen idee.

 

[J.J]

Tjeetje, wat een verstand van zaken alhier.
Zelf snap ik van dat hele hypotheek gebeuren geen ene moer.
Nu ja, heeft me dan ook nooit geïnteresseerd.
Economie is als het weer.

Tja @Marc67NL wat een kennis, ik voel me daar bij een kleine jongen, plus met wat ik bijdraag op het forum.
En toch is men blij met mij hoe is het mogelijk.

Ja wij zouden ook heel graag zelfvoorzienend in het buitenland willen wonen, om zoveel mogelijk onafhankelijk te zijn van die systeem.​