Het grote covid-19 topic

[phtvs]

Coronapatiënten die een gevaar vormen voor hun omgeving kunnen gedwongen worden geïsoleerd. De voorzitter van een veiligheidsregio kan daartoe besluiten als iemand niet vrijwillig meewerkt aan isolatie.

https://www.telegraaf.nl/nieuws/609956057/coronapatienten-mogelijk-gedwongen-in-isolatie

Ik vind dit een enge ontwikkeling. In het verleden konden burgemeesters mensen ook op laten sluiten als ze dat nodig vonden om de maatschappij te beschermen. Daar werd misbruik van gemaakt en na een rel over een burgemeester die de man van zijn minnares op liet sluiten, werd die wet buiten gebruik gesteld. Nu zal het niet zo'n vaart lopen maar ik vind dit eigenlijk veel te ver gaan. Het lijkt mij beter als een rechter dit gaat toetsen

 

[Tanfana]

En het UMCG is aangewezen als kamp.
In de bijlage een artikel uit de staatscourant.

Bij infectieziekte uit categorie A doet de voorzitter van de veiligheidsregio de aanvraag voor gedwongen opname.
Het lukt me niet om de link naar 'Draaiboek gedwongen isolatie, quarantaine en medisch onderzoek' hier te plaatsen.

 

[Stuudje]

Het was altijd al mogelijk mensen gedwongen te onderzoeken, behandelen en isoleren en beroepsverbod te geven bij meldingsplichtige infectieziekte categorie A & B1.
https://www.rivm.nl/meldingsplicht-infectieziekten/welke-infectieziekten-zijn-meldingsplichtig
Enige wat nu anders is is dat ze één ziekenhuis aangewezen hebben als isolatieplek.

 

[forumlid 1447]

Ze hebben één ziekenhuis aangewezen als isolatieplek, maar met 8 miljoen mogelijke corona-risicopatiënten,
een beetje summier.
En laten we eerlijk zijn, mensen volgen, kan mijn kleinkind van 10 beter dan de regeringsmedewerkers.
Ze kunnen nog niet eens tellen want bij inenten is 1+1=3.
Ze kunnen de feestende geloofsgemeenschappen nog niet eens uit de kerk houden.
En dat moet met een ketting en slot toch niet zo moeilijk zijn.
En als ik bang ben dat ze me isoleren, dan zal ik mijn mond wel houden dat ik ziek ben, dus niet testen.
Moet je toch al heel ziek zijn, willen ze je kunnen isoleren, en dus zijn de besmettingskansen dan al weer vergroot.
Meldingsplicht is wasse-neus, je doet alsof je neus bloeit, en zegt 'ik wist het niet, ik voelde eerst niets".

 

[Jannes]

Meldingsplicht is wasse-neus, je doet alsof je neus bloeit, en zegt 'ik wist het niet, ik voelde eerst niets".

De instantie die de meldingsplichtige ziekte ontdekt, doet de melding. Jij dus niet.

 

[Stuudje]

Uitleg van UMCG

Wanneer kan iemand met corona gedwongen worden opgenomen?
https://www.umcg.nl/w/wanneer-kan-iemand-met-corona-gedwongen-worden-opgenomen-

 

[phtvs]

Wat ik erg vreemd vind is dat er geen termijn gesteld word dat iemand maximaal gedwongen kan worden opgenomen. Althans, ik kan het nergens vinden.

 

[PBear]

Wat ik erg vreemd vind is dat er geen termijn gesteld word dat iemand maximaal gedwongen kan worden opgenomen. Althans, ik kan het nergens vinden.

Ik heb er niet zo'n probleem mee als iemand die Covid-19 positief is bevonden, maar weigert zich te isoleren, gedwongen wordt opgenomen. Anderen opzettelijk hiermee willen besmetten, beschouw ik als een criminele daad, vergelijkbaar met iemand opzettelijk besmetten met HIV. De termijn van de gedwongen opname zou m.i. afhankelijk moeten zijn, van hoe lang iemand nog een besmettingsgevaar zou kunnen opleveren, eventueel met een bescheiden "bonus" vanwege de criminele intentie, die in een penitentiaire inrichting uitgezeten kan worden, eventueel na rechterlijke tussenkomst. Een boete bij voorkeur inkomens-afhankelijk, zodat die voor ieder eenzelfde impact heeft.

 

[Stuudje]

Jullie vinden het zo erg...maar met ebola gebeurde dat ook een paar jaar geleden.
Ook in apart ziekenhuisdeel van een universitair ziekenhuis dat vantevoren benoemd was als isolatieplek voor ebola-patiënten en als mensen uit besmet gebied kwamen met eventuele kans op besmetting gingen ze in quarantaine een vakantiehuisje tot duidelijk was dat ze gezond waren.

 

[Henk88]

Het is een beetje dubbel natuurlijk;
- Enerzijds ben ik ook voorstander van liberaal denken en vind ik het idee dat de overheid allerlei beperkingen en verplichtingen opstelt niet prettig. Helemaal niet als dat zo ver kan gaan als een verplichte opname of een verplichte vaccinatie.
- Anderzijds besef ik me ook steeds meer dat er een groep is in deze maatschappij die die liberale vrijheid niet aankan. Ik las laatst over iemand die wist dat hij corona had, daarover loog en toch een kennis ging bezoeken in het ziekenhuis. Die mensen zijn gewoon zo gek dat dit soort wetgeving helaas nodig is.

Het is kiezen tussen twee kwaden waarbij de brave burger verliest. Versoepel je de maatregelen dan loop je kans dat de besmettingen oplopen en dat je misschien zelf wordt besmet door mensen die hun eigen verantwoordelijkheid niet nemen. Verscherp je de maatregelen voorkom je dat soort situaties maar wordt je als brave burger door de overheid wel verder beperkt in je rechten.

Sommigen mensen zien gewoon niet de balans. Neem nu bijvoorbeeld vandaag; enerzijds roept men massaal de basisscholen moeten open want men wordt gek van thuiswerken terwijl er kinderen rondrennen (gaat het dan om het belang van de kinderen of van de ouders vraag ik me dan af?) en anderzijds schreeuwt men gelijk dat men kinderen niet wil laten testen als het komt tot besmettingen want dat zou indruisen tegen de grondrechten van lichamelijke integriteit. Tegen zulk soort logica valt gewoon geen beleid te maken. Het is het een of het ander.

 

[Jade]

Er is inderdaad een steeds grotere groep in Nederland die het nodig heeft om regels opgelegd te krijgen.
En dan maar klagen over het beleid, te betuttelend en te veel bemoeienis vanaf “de regering”.
Maar als ik rondom me kijk zijn er steeds meer mensen die zelf totaal niet meer lijken na te denken of de interesse niet meer hebben om er over na te denken.
Er is voor alles een App en het weer en de omgeving wordt in kleur uitgedrukt, dit blijkt gewoon nodig.
Jammer maar we gaan als mensheid (uitzonderingen zijn er gelukkig ook) weer terug naar af, het eigen inleef/inbeeld vermogen en de tastzin verdwijnt.

 

[forumlid 1447]

Uit de krant (AD):
Instellingen en bedrijven hebben volgens de wet in principe de vrijheid om een vaccinatiebewijs te vragen bij de toegang tot voorzieningen, schrijft de Gezondheidsraad in een advies aan minister Hugo de Jonge van Volksgezondheid.
https://www.ad.nl/binnenland/live-g...en-mogen-om-vaccinatiebewijs-vragen~ac468eb0/
Conclusie elk bedrijf kan vaccinatie van zijn werknemers vragen, wegens economische redenen. Continuïteit van het bedrijf, bij besmetting, in het gedrang.

[MOD]te lange quote aangepast en link geplaatst, zie voor citeren/quoten de forumregels[MOD]

 

[petroman]

Bij de uitvoering van mijn betaalde werkzaamheden moet ik mij altijd houden aan voorschriften, die de eigenaar van het te bezoeken terrein of fabriek/werkplaats, opgesteld heeft. Niets vreemds mee.
Als ik een bedrijf run met x aantal werknemers wil ik ook niet dat de plantenverzorger op kantoor iedereen kan besmetten waardoor mijn bedrijf een groot risico loopt op produktie problemen.
Ik denk dat niemand staat te springen op bezoek dat strontverkouden is en loopt te hoesten en niezen, dat vinden we dan normaal maar nu met een iets vervelender virus versie niet ?

 

[PBear]

Ik verwacht dat een Covid-inentingsbewijs over enige tijd ook verplicht zal gaan worden bij internationale (vlieg- boot- groeps-) reizen. Met de huidige capciteit en beschikbaarheid van vaccins in ALLE landen gaat het niet lukken Covid-19 wereldwijd er onder te krijgen. Zeker niet omdat ook her en der mutaties opduiken.
Je kan met vaccinatieprogramma's in eigen land misschien je land eventjes virusvrij maken, maar hoe voorkom je anders dat je het niet weer uit een ander land importeert?

 

[Stuudje]

Op vakantie: vergeet je gele boekje niet. Ligt al klaar, alle vaccinaties staan erin!
Naar de kroeg: vergeet je gele boekje niet. nEe, pRiVaCy, Ik gA nIET.

Het vaccinatieboekje of Internationaal bewijs van inenting ook wel 'het gele boekje' genoemd is bedoeld om te gebruiken voor aantekeningen m.b.t. inentingen tegen gele koorts, dtp, hepatitis A, hepatitis B, COVID19 en andere vaccinaties . Het boekje wordt door de Wereld Gezondheidsorganisatie (WHO) aanbevolen. https://www.sdu.nl/shop/het-vaccina...-bewijs-van-inenting-of-profylaxe-pak-50.html

Iedereen die verre reizen maakt kent dit, en het was al verplicht in sommige landen,daar kom je niet in zonder dit boekje(Ghana bv).

 

[phtvs]

Je kan met vaccinatieprogramma's in eigen land misschien je land eventjes virusvrij maken, maar hoe voorkom je anders dat je het niet weer uit een ander land importeert?

Nou nee, Ook al ben je gevaccineerd, dan nog kun je het virus bij je dragen en anderen besmetten. Dus op vakantie als je gevaccineerd bent kan alleen als je vooraf én daarna in quarantaine gaat voor minimaal 10 tot 14 dagen. Vaccineren voorkomt alleen dat jezelf geen corona krijgt.

De kans bestaat dat het virus nooit meer weggaat omdat er te veel reisbewegingen zijn wereldwijd en het virus blijft muteren.

 

[petroman]

Hadden ze dan toch maar het spul in het drinkwater gedaan ....

 

[Verwijderd lid 482]

Iemand die zegt wat velen denken. En de politiek niet durft te doen
https://www.ad.nl/binnenland/nieman...coronapa-tien-ten-toelaten-op-de-ic~a8c2ad6c/

Voor de mensen die het niet kunnen lezen, openen in een anoniem venster.

 

[Stuudje]

Er blijken ouderen in Israël te zijn die 2 x zijn ingeënt toch het virus bij zich dragen, er niet ziek van zijn, maar mogelijk anderen kunnen besmetten.
https://www.timesofisrael.com/tv-se...ested-positive-for-covid-but-had-no-symptoms/

 

[drent]

Iemand die zegt wat velen denken. En de politiek niet durft te doen
https://www.ad.nl/binnenland/nieman...coronapa-tien-ten-toelaten-op-de-ic~a8c2ad6c/

Voor de mensen die het niet kunnen lezen, openen in een anoniem venster.

Ja, eigenlijk moet in dit soort gevallen de infrastructuur overeind blijven en zou je daar dus eerst moeten gaan vaccineren, dan krijg je grofweg zo'n soort lijstje :
- 1e en 2e lijnszorg, dus ziekenhuizen en Huisartsen
- Hulpdiensten (politie, brandweer, ambulance)
- verdere zorg als verpleeghuizen en gehandicaptenzorg in tehuizen
- zorg aan huis (thuiszorg, wijkverpleging)
- Dierenartsen
- Nutsvoorzieningen (drinkwater, electra, gas, riool, vuilnisophaal)
- Communicatie (telefoon, internet)
- OV (transport taken, bus kan ook pakketjes op de stoelen vervoeren ipv pasagiers en de bushaltes zijn vrijwel overal te belopen).
- Voedselvoorziening
En daarna pas ouderen, ziekten, kwetsbaren en de gewoon gezonde bevolking.
Voeg er wel direct een verplichting tot thuiswerken waar mogelijk aan toe, want zat werkgevers vertikken dat nu.