• Welkom op ons forum. Gasten hebben beperkt toegang tot ons forum. Meld je daarom aan voor een account. Registreren kost slechts een minuutje van je tijd.

Tips om gas en elektriciteit te besparen

PBear

Mankinds only hope
Wat ik nu voorbij zie komen zijn heel uitgebreide systemen. Als je een hout tunneltje maakt van boord van een paar meter dan ben je er al. Computer vinnetje aansluiten op een oplaadbaar batterij/accu met zonnepaneeltje wat je ook als nood verlichting gebruikt en klaar is klara.
Mega simpel.
En aan de binnenkant van je huis.

Lijkt me inderdaad een betere oplossing dan met een ronde metalen of kunstof omhullende pijp. De binnenpijp uiteraard wel van metaal ivm de geleiding als warmtewisselaar.
Aan de buitenkant een likje verf, dan oogt het ook meer esthetisch.
 

RockyFlats

Ruttaan
Wat ik nu voorbij zie komen zijn heel uitgebreide systemen. Als je een hout tunneltje maakt van boord van een paar meter dan ben je er al. Computer vinnetje aansluiten op een oplaadbaar batterij/accu met zonnepaneeltje wat je ook als nood verlichting gebruikt en klaar is klara.
Mega simpel.
En aan de binnenkant van je huis.

Hout isoleert @maupspam , en je voorkomt dan prima dat de koude buitenlucht opwarmt voordat het Mega-soepel in de arme nek spettert.😉
 

JJ&A

Diehard Prepper
Laatst bewerkt:
We hebben dus het advies bedrag Essent van €33,00 verhoogt naar €50,00.
En we zitten nu met 15 graden goed gekleed thuis, soms met een warme kruik er onder, het is best te doen, ik zat vanavond nog een paar uren in mijn T-shirt, en hoefde maar even mijn armen goed warm te wrijven.
De kunst is ook om goed te blijven bewegen, mijn lief dat dat even een tijdje met de rollator door de grote gangen hier waar niet zo vaak mensen lopen.
Acht hoog snel de trappen hoog lukt nu even niet.
 

petroman

SHTF Expert
Het is al een keer voorbij gekomen maar wellicht is 3x scheepsrecht:
Meten is weten, en ik moet bekennen dat de P1 en watermeter van homewizard veel meetinformatie geeft.
De P1 meter leest je slimme elektrameter uit incl. slimme gasmeter, de extra watermeter unit leest je domme watermeter uit.
met de info kan je veel beter zien wat je verbruikt op welke momenten en of dat logische momenten zijn, bv gas of waterverbruik in de nacht.

Plaatje bij het praatje:
1701273478915.png

Zelf samengesteld overzicht. De onderste balk is direct/huidig verbruik.
Op dit moment dus 3kW uit het net.
Het groene grafiekie zijn de zonnepanelen.
Beschik je over een 3-fase aansluiting dan kan je zelfs deze (fases) apart uitlezen.

Wil je een stap verder: schaf dan een slimme stekker aan en stel die zo in dat je heet water boiler in de keuken alleen aan gaat als de zonopbrengst boven een bepaalde waarde komt.
Dit is overigens een tip van ketelklets op YT.
 

RockyFlats

Ruttaan
Het is al een keer voorbij gekomen maar wellicht is 3x scheepsrecht:
Meten is weten, en ik moet bekennen dat de P1 en watermeter van homewizard veel meetinformatie geeft.
De P1 meter leest je slimme elektrameter uit incl. slimme gasmeter, de extra watermeter unit leest je domme watermeter uit.
met de info kan je veel beter zien wat je verbruikt op welke momenten en of dat logische momenten zijn, bv gas of waterverbruik in de nacht.

Plaatje bij het praatje:
Bekijk bijlage 25395

Zelf samengesteld overzicht. De onderste balk is direct/huidig verbruik.
Op dit moment dus 3kW uit het net.
Het groene grafiekie zijn de zonnepanelen.
Beschik je over een 3-fase aansluiting dan kan je zelfs deze (fases) apart uitlezen.

Wil je een stap verder: schaf dan een slimme stekker aan en stel die zo in dat je heet water boiler in de keuken alleen aan gaat als de zonopbrengst boven een bepaalde waarde komt.
Dit is overigens een tip van ketelklets op YT.
Interessant @petroman. Ik moet home automation ook nog goed opzetten, maar heb al wel het e.e.a. draaiend via een app op de telefoon.
Ik gebruik veel slimme stekkers (met energiemeting) en vind die perfect omdat het per apparaat informatie geeft. Jouw grafieken zijn interessant, en kunnen vast ook over elkaar gelegd worden?
Het zou bijvoorbeeld leuk zijn om te zien hoe de thermostaat en het stookverbruik reageert op de buitentemperatuur en de windrichting.

Omdat je je zorgen maakt over de momenten van jouw water- en gasverbruik in de nacht, die kennelijk onlogisch zouden kunnen zijn😁, nu even een oplossing met jou gedeeld. Haha, OK, onzin is deze alinea natuurlijk, maar dit apparaatje is dat niet...

Het is bedoeld om kranen open-en dicht te draaien. De spindel draait 90 graden, dus een kwart cirkel, en kent twee ruststanden (0 en 90). Naast kranen, zijn er natuurlijk ook veel andere zaken mee te bewegen. Denk bijvoorbeeld aan luchtroosters, luchtregelkleppen, een schietschijf die omhoog komt etc.😉

Ik heb het nog geen doel gegeven, maar misschien bedient het straks een luchtrooster, en helpt dan om energie te besparen door gedoseerd te ventileren.

Geinig vind ik sowieso het idee om ook daadwerkelijk iets te laten bewegen, en dat kan hiermee, dus vrij baan voor uitvinders.... Ik vind het een stevig apparaat. Het heeft een metalen tandheugel.

Screenshot_20231129-204018.png
 

petroman

SHTF Expert
ha die @RockyFlats , kraan staat ook op mijn lijstje, ik zit echter altijd met die tuya shit, moet ik weer een app downloaden naast die mooie action, homewizard, domoticz apps?
Tuya is de grootste domotica bouwer in china en zit overal in, het heet alleen anders. Maar de apps zijn altijd merkgebonden.
 

martin

Mankinds only hope
Tuya is de grootste domotica bouwer in china en zit overal in, het heet alleen anders. Maar de apps zijn altijd merkgebonden.

Mijn advies is om vooraf even te kijken op domoticz welke zaken je kunt aanpassen via firmware of een eigen API om het zonder hun eigen platform te kunnen gebruiken. Het is redelijk tijdrovend om het allemaal uit te zoeken maar het loont wel de moeite. Ik koop meestal goedkope zooi waarvan ik weet dat ik het aanpassen met een andere firmware zoals Tasmota

https://tasmota.github.io/docs/

Het kost flink wat tijd om het allemaal onder de knie te krijgen maar het is het (in mijn ogen) meer dan waard.
Als je niks geeft om privacy is Tuya alsnog een prima alternatief. Ik zou dan wel een eigen gesplitst wifi netwerk maken met een eigen SSID en daar deze rommel in koppelen. Het is namelijk een gegeven dat ieder device van Tuya een verbinding maakt met "the cloud" en men technisch gezien dus een verbinding kan maken terug naar jouw persoonlijk netwerk.
 

maupspam

Senior Prepper
ha die @RockyFlats , kraan staat ook op mijn lijstje, ik zit echter altijd met die tuya shit, moet ik weer een app downloaden naast die mooie action, homewizard, domoticz apps?
Tuya is de grootste domotica bouwer in china en zit overal in, het heet alleen anders. Maar de apps zijn altijd merkgebonden.
Tuya komt er bij mij niet in. Je maakt dan van je intern netwerk een bagger bak.
Ik doe veel met de ESP32. Je kunt zelf programmeren of er tasmota32 op zetten. https://tasmota.github.io/docs/
Je kunt er mee schakelen en meten. En uiteraard een combi.
Mijn kamer en buiten verlichting doe ik hier ook mee via mijn mobiel.
 

joepmeloen

Prepper goeroe
Laatst bewerkt:
Tip die ik heb;
Zo'n diesel verwarming, zoiets als deze:

https://m.vevor.nl/diesel-verwarmer...rtable-rotary-switch-excellent-p_010495550284

Of een ander merk / variant, zal vast wel een chinese kopie bestaan, die kan je in theorie prima op oude frituurolie laten draaien..

Ik zou dan wel beginnen met normale diesel / rode diesel voordat ie met de frituurolie bezig gaat en ook eindigen met diesel, om zo opstart problemen voor te zien, wellicht te regelen met een extra tankje / kraantje of een mix van diesel / frituur olie?

De besparing zit hem in de gebruikte frituur olie, die je gratis of tegen een kleine betaling bij de oliebollekraam / patat / visboer kan ophalen. Natuurlijk wel eerst filteren..

De uitlaat warmte kan je nog gebruiken door het om een stale emmer heen te wikkellen en zo water nog wat op te warmen of eventueel om speksteen heen als een soort van warmte buffer.

Ding werkt op 12 volt, dus je kan er nog een accu op aansluiten als back-up.
 

JJ&A

Diehard Prepper
Laatst bewerkt:
Energie besparing ook nog beter voor je gezondheid volgens een Avrotros Radar onderzoek.

De verwarming een paar graden lager: een beetje kou is gezond en wel om deze redenen!​

De thermostaat een paar graden lager zetten is goed voor je portemonnee en het klimaat, maar uit onderzoek van de Universiteit Maastricht is gebleken dat het ook goed is voor je gezondheid. In dit artikel lees je waarom.
https://radar.avrotros.nl/hulp-tips...beetje-kou-is-gezond-en-wel-om-deze-redenen/?

Wij stoken ook een paar graden lager.:fluit:
En het gaat best goed.
Je lichaam gaat zich er op instellen, ik kan nu nog een paar uurtjes in mijn T-shirt zonder echt koud te worden.

P1130093.JPG
 

joepmeloen

Prepper goeroe
Ik moest toch even lachen toen ik door de specs en plaatjes scrolde:

Bekijk bijlage 25409

Verkeerd aansluiting is nog een laatste "sweet dream"

Maar wie durft het aan om dit soort kachels te voorzien van frituurolie?
(mijn handen jeuken om er 1 te bestellen)

Nou, stom genoeg ben ik eens gaan googlen... en ik was niet de enigste met het idee...




De uitlaat aansluiten op een emmer zand... die was nieuw voor mij.


Mixen van frituur olie met rode diesel 50/50


Hier zeggen ze dat het kan, maar beter van niet
https://m.youtube.com/watch?v=qg2TKwwKQOo

Hier gebruiken ze gebruikte motor olie.
https://m.youtube.com/watch?v=Rll5ldP65Es

Eentje precies zoals ik zei: eerst diesel om op te starten en eindigen met diesel, met specs, settings en weet ik t allemaal wat nog meer.
https://m.youtube.com/watch?v=4tiSEGO6pYI

En kan zo nog wel effe door gaan...
 

Henk88

Diehard Prepper
Laatst bewerkt:
Ik heb een begin dit jaar eens gekeken naar de mogelijkheden om een oude dieselauto te kopen en deze te laten rijden op plantaardige olie, dit blijkt toch niet zo eenvoudig als het lijkt. 20/30% olie kun je wel toevoegen aan een dieselmotor maar als je meer olie wilt gebruiken dan zijn er wel aanpassingen nodig, vooral omdat de olie stroperiger is dan diesel is en dus voorverwarmd moet worden. Dit is natuurlijk eenvoudiger te doen bij een dieselkachel of generator dan bij een auto maar je kunt niet zomaar plantaardige olie in een dieselmotor gooien.

Ook het financiële voordeel is beperkt, plantaardige olie is niet veel goedkoper dan diesel en gratis gebruikte olie ophalen klinkt leuk maar gebruikte olie bevat vaak meer vervuiling en is dus minder geschikt als brandstof. Plantaardige olie voor diesel heeft een beetje dezelfde nadelen als ethanol voor benzinemotoren, het is niet echt veel goedkoper als brandstof, het is in een SHTF scenario vermoedelijk niet makkelijk verkrijgbaar en het is slecht voor de motor als je geen aanpassingen doet aan leidingen en dergelijke.

Naar mijn mening is de beste optie toch een houtkachel of elektrische verwarming in combinatie met een houtgasgenerator. Hout is naast zelf opgewekte zonne energie gewoon de makkelijkste verkrijgbare energiebron tijdens een SHTF. Een goede houtkachel of houtgasgenerator zijn bovendien zeer efficiënt en bevatten geen draaiende delen en zijn dus onderhoudsarm. Het mooie is dan een houtgasgenerator in combinatie met een benzinegenerator je elektrische apparaten van stroom kan voorzien, elektrische apparaten die je vaak al hebt omdat je zonnepanelen hebt of een elektrische aansluiting.

Het is gewoon veel logischer om in te zetten op elektrisch, hier beweegt de markt ook naartoe en elektrisch koken en verwarmen is gewoon schoon, makkelijk en voordelig als er stroom wordt geleverd door de netbeheerder. Dus waarom dan kiezen voor aparte apparaten op benzine, diesel of propaangas waarmee je afhankelijk bent van een extra systeem en een extra brandstofvoorziening. Beter is het dan om te kiezen voor een houtgasgenerator waarmee je de bestaande elektrische infrastructuur van stroom kunt voorzien als de netbeheerder geen stroom levert.
 

RockyFlats

Ruttaan
Laatst bewerkt:
Maar wie durft het aan om dit soort kachels te voorzien van frituurolie?
(mijn handen jeuken om er 1 te bestellen)
@martin , de zand-ton van @joepmeloen brengt mij op een gedachte die voor jou absoluut geniaal zou zijn. In plaats van een elektrische radiator/convector die een ruimte maar gebrekkig verwarmt😉, zou je met zo'n dieselheater niet alleen een dikke 8 kW (meen ik) aan schone luchtverwarming hebben, maar ook een prima straler of convector als je de uitlaatgassen door een oude radiator laat lopen, vermoed ik. Terwijl een zand-ton warmteopslag zou geven voor langduriger afgifte, zou een radiator de restwarmte sneller afgeven. Zelfs, zou zo'n radiator dan m.i. (open/drukloos) watergevuld kunnen functioneren als de afvoergassen door het water worden gevoerd. Zo'n radiator, dan als onderdeel van de afvoer naar buiten, zou dan ook een belendende ruimte kunnen verwarmen.
Ook mooi zou kunnen zijn, om de afvoergassen door de warmtewissel-spiraal van een watervat te leiden en zo warm water te breiden😉
Ik voorzie extravagant-behaaglijke ontwikkelingen op het Zeeuwse slik!😁

Terzijde, zou het wel mooi zijn om een idee te hebben van de restwarmte in de afvoergassen die zo te benutten is. Ergens is dat vast te achterhalen...
 

PBear

Mankinds only hope
Ik gebruik zo'n Chinese dieselkachel om de werkhoek van mijn Poolse garage te verwarmen. De uitlaatpijp ervan is grotendeels inpandig en komt via een gat in de wand uit in de buitenlucht, zodat de warmte ervan enigszins benut wordt.

Het systeem werkt niet bepaald geruisloos. Niet alleen vanwege de ventilator, maar ook door het tikkende geluid van de brandstofpomp. Daardoor lijkt het mij minder geschikt voor gebruik in de leefruimten. Wel kan het geruis van de ventilator gereduceerd worden door de kachel niet op vol vermogen te laten draaien.
De kachel heeft bij mij nog niet zoveel draaiuren gemaakt, maar gezien de aanwezigheid van draaiende delen, heb ik wel wat twijfels over de levensduur bij permanent gebruik als ruimteverwarming. Tenslotte wordt een standkachel in een auto, camper of caravan doorgaans ook niet langdurig gebruikt. Bij een 50/50 mengsel van diesel en plantaardige olie verwacht ik geen problemen.

In het verleden had ik een Hyundai H100 dieselbusje, waar ik ook plantaardige olie bij de diesel mengde tot 50 pct, afhankelijk van de buitentemperatuur.
Bij meer dan 50 pct bijmenging gaf dat startproblemen. Bij vorst mengde ik niet bij. Naar ik gelezen heb zou de viscositeit van de plantaardige olie c.q. gefilterde frituurolie afnemen met bijmenging van 1 pct terpentine.
Wel bleek na verloop van tijd, dat de plantaardige olie de pakkingen van de brandstof inspuitpompen aantast. Die heb ik toen moeten laten vervangen, wat bij een Nederlandse garage een kostbare reparatierekening oplevert.
Bij mijn Poolse dieselspecialist kostte dat toen 600 zloty, ca. 150 euro.

Helaas is dat busje op de Duitse Autobahn van achterop grondig total loss gereden, toen die in de nacht van zijn zojuist tweedehands aangeschafte BMW uitprobeerde hoe hoog de topsnelheid wel was. Busje halve meter korter, maar de motor was nog in prima conditie na ruim 250.000 op de teller. Zonder die 3 meter kreukelzone had ik dit hier vast niet kunnen schrijven.
 

maupspam

Senior Prepper
Ik verwarm mijn kamer met oude frituurolie. De oude was stuk gegaan. Dus een nieuwe gemaakt.

Oud frituurvet lampje. Nee, het stinkt niet. Je ruikt het niet eens.
1. Betonne bakje met gaten maken.
2. Vocht dicht maken met waterglas.
3. Katoene lontjes er in.
4. Vullen met oud frituurvet.
5. Aansteken en je hebt een leuk olie lampje.
Dit verwarmt mijn woonkamer tot 20gr.

IMG20240117103813.jpg

IMG20240118075843.jpg

IMG20240118080145.jpg

IMG20240118080313.jpg

IMG20240118121631.jpg
 

RockyFlats

Ruttaan
Laatst bewerkt:
Ik verwarm mijn kamer met oude frituurolie. De oude was stuk gegaan. Dus een nieuwe gemaakt.

Oud frituurvet lampje. Nee, het stinkt niet. Je ruikt het niet eens.
1. Betonne bakje met gaten maken.
2. Vocht dicht maken met waterglas.
3. Katoene lontjes er in.
4. Vullen met oud frituurvet.
5. Aansteken en je hebt een leuk olie lampje.
Dit verwarmt mijn woonkamer tot 20gr.

Bekijk bijlage 25609
Een leuk idee @maupspam , en in de praktijk gebracht ook nog, klasse!

Het zal wel flink stinken lijkt me, en ermee een woonkamer verwarmen lijkt mij wel wat optimistisch, maar in de nood zal het verwarmen en het geeft nog licht ook.
Hmmm, je geeft aan dat het niet stinkt. Dan valt dat dus mee, of jouw reukorgaan heeft schade opgelopen?😉

Hieronder een idee van het vermogen dat per m3 nodig is om een ruimte op temperatuur te houden bij -10C buitentemperatuur.
https://www.badkamerxxl.nl/verwarming/radiator-vermogen-berekenen
Screenshot_20240127-145143.png
Stel dat een woonkamer 5*7*2,5 m groot is en, even met een iets hogere buitentemperatuur gerekend, heb je dan 60W/m3 nodig
om de huiskamer op 20C te houden. Je hebt dan 87,5*60=5250 W aan vermogen nodig, en 5,25 kWh aan energie per uur.

De energiewaarde van frituurvet is 3700 kJ per 100 gram. Nu is 1 Watt = 1 Joule per seconde. 1 kW = 1 kJ/s. Je hebt 5250 W nodig, dus 5250 J/s aan vermogen. Jouw kachel moet dan dus (5250/3700.000)*100= 0,141 g aan frituurvet verbranden per seconde, en dat is 507,6 gram per uur. Als jouw kacheltje dat redt, en dat vraag ik mij toch wel af, dan wijkt jouw thermometer niet af😉

Een ander punt is wel de open verbranding in een ruimte. Zit je een avond zonder veel ventilatie in de huiskamer, dan heeft de vrije verbranding van 3 kg frituurvet aardig wat zuurstof verbruikt, en fijnstof en condens veroorzaakt. Goed ventileren is wel nodig.

Je zou ook zelf proefondervindelijk kunnen bekijken hoeveel zuurstof jouw kachel consumeert. Zet het bijvoorbeeld met 1 lontje aan in een volledig afgesloten ruimte (oven, afgetaped?). Zodra de lont dooft is alle zuurstof verbruikt. Binnen de tijd die dat duurde consumeert jouw kachel dus in zesmaal dat volume alle zuurstof (6 pitten immers). Deel het volume van de huiskamer erdoor, en je weet hoe lang het zonder ventilatie duurt voordat alle zuurstof is verbruikt. Nu duurt dat vast erg lang, maar een gevaarlijke ondergrens is veel eerder bereikt.

"Concentrations of 12 to 16 percent oxygen cause tachypnea (increased breathing rates), tachycardia (accelerated heartbeat), and impaired attention, thinking, and coordination, even in people who are resting.
At oxygen levels of 10 to 14 percent, faulty judgment, intermittent respiration, and exhaustion can be expected even with minimal exertion. Breathing air containing 6 to 10 percent oxygen results in nausea, vomiting, lethargic movements, and perhaps unconsciousness. Breathing air containing less than 6 percent oxygen produces convulsions, then apnea (cessation of breathing), followed by cardiac standstill."


Frisse lucht bevat ongeveer 21% aan zuurstof. Stel dat 14% toch wel het nog enigszins verantwoord minimum in crisistijden is, dan is er op dat moment 1/3 van de zuurstof verbruikt. De totale tijd die je hierboven berekende moet je dus door drie delen, en dan weet je na hoeveel uren zonder ventilatie het echt kritisch wordt...

http://chemieleerkracht.blackbox.website/index.php/verbranding-van-kaarsen-in-een-afgesloten-ruimte/
 

maupspam

Senior Prepper
Laatst bewerkt:
Je zou ook zelf proefondervindelijk kunnen bekijken hoeveel zuurstof jouw kachel consumeert. Zet het bijvoorbeeld met 1 lontje aan in een volledig afgesloten ruimte (oven, afgetaped?). Zodra de lont dooft is alle zuurstof verbruikt. Binnen de tijd die dat duurde consumeert jouw kachel dus in zesmaal dat volume alle zuurstof (6 pitten immers). Deel het volume van de huiskamer erdoor, en je weet hoe lang het zonder ventilatie duurt voordat alle zuurstof is verbruikt. Nu duurt dat vast erg lang, maar een gevaarlijke ondergrens is veel eerder bereikt.
Er is hier een renovatie geweest. De isolatie is hier ERG goed geworden. En ze hebben een lucht verversing systeem met warmte terug levering ingebouwd. Ik denk dat praktisch 85% van de energie terug geleverd wordt. Dus we krijgen verse zuurstof en energie terug. Dat zal in een SHTF situatie wel uitgevallen zijn. Dat dan weer wel. Het is nu meer een kosten besparend kacheltje.

En wat betreft het ruiken moet je het lontje wel goed aansteken en uit maken. Anders ruik je het wel.
 

JJ&A

Diehard Prepper
Laatst bewerkt:
Er is hier een renovatie geweest. De isolatie is hier ERG goed geworden. En ze hebben een lucht verversing systeem met warmte terug levering ingebouwd. Ik denk dat praktisch 85% van de energie terug geleverd wordt. Dus we krijgen verse zuurstof en energie terug. Dat zal in een SHTF situatie wel uitgevallen zijn. Dat dan weer wel. Het is nu meer een kosten besparend kacheltje.

Wat nu ook mooi is @maupspam dat het vriest dan kan je buiten warmtebeelden maken van jullie huis zo kan je zien hoe goed je isolatie is geworden, dus gauw naar buiten :thumbup: :D;)
Ik wil jullie er allemaal voor uitnodigen om dat te doen, behalve @PBear in de Filipijnen, die kan misschien wel isolatie toepassen tegen de hitte, of er een shelter overheen maken bij extreme hitte.
 
Bovenaan