• Welkom op ons forum. Gasten hebben beperkt toegang tot ons forum. Meld je daarom aan voor een account. Registreren kost slechts een minuutje van je tijd.

Energie en gas in 2022

Stuudje

SHTF Expert
Moderator
Laatst bewerkt:
@Stuudje, een termijnbedrag is (als ik mij niet vergis) wel weer te verlagen naar een 1/11 deel van de dan te verwachten jaarlijkse kosten. Het is dan meer de schrik, en een ietwat onnozel voor onomstotelijk nemen van een nieuw termijnbedrag, dat nu de mensen wakker laat liggen die doorgaans "slapen"?
Inderdaad, termijnbedragen verlagen is beperkt.
https://frieschdagblad.nl/economie/...id-om-termijnbedrag-te-verlagen-27924392.html

Ik heb het niet over slapers. Ik heb het over mensen die niet anders kunnen. We hebben het over verschillend soort mensen. En een andere blik.

Annemarie kreeg enthousiast bericht van de energiemaatschappij dat ze zo goed bezig zijn. Hun energiegebruik was stevig gedaald.
Helaas, wel omdat haar gehandicapte zoon dood is. Daardoor wordt de elektrische lift niet meer gebruikt, de elektrische rolstoel, de badlift, de bedpomp, de kachel kan nu lager. Want de grootste stroomslurper is dood.(haar woorden, ik zou het zo niet durven zeggen)

1663320818825.png
 

RockyFlats

Ruttaan
Inderdaad, termijnbedragen verlagen is beperkt.
https://frieschdagblad.nl/economie/...id-om-termijnbedrag-te-verlagen-27924392.html

Ik heb het niet over slapers. Ik heb het over mensen die niet anders kunnen. We hebben het over verschillend soort mensen. En een andere blik.

Annemarie kreeg enthousiast bericht van de energiemaatschappij dat ze zo goed bezig zijn. Hun energiegebruik was stevig gedaald.
Helaas, wel omdat haar gehandicapte zoon dood is. Daardoor wordt de elektrische lift niet meer gebruikt, de elektrische rolstoel, de badlift, de bedpomp, de kachel kan nu lager. Want de grootste stroomslurper is dood.(haar woorden, ik zou het zo niet durven zeggen)

Bekijk bijlage 22911

Friesch dagblad. Hee, een buitenlandse krant met btaelwoal ;)

Natuurlijk @Stuudje , er zijn uitzonderingen, maar die zijn m.i. toch wel "op een hand te tellen" en gaat m.i. niet op niet voor het meeste gejammer. Het artikel is toch ook wel wat tendentieus en doet het energiebedrijf weinig recht. Er wordt hen daarin zo'n beetje verweten dat ze niet persoonlijk polshoogte komen nemen alvorens een energieadvies te geven. In dit geval was de felicitatie ongelukkig, maar om je daar dan als klant zo aan te storen, terwijl het natuurlijk niet slecht bedoeld was... Met dergelijke adviezen en seintjes helpen ze vast veel anderen om de eindjes aan elkaar te knopen, en om dat dan maar te laten is ook weer zoiets.

Als mijn energiebedrijf maandtermijnen zou opleggen die onrealistisch hoog zijn, of zou weigeren om reëler maandbedragen te accepteren (bij drastisch besparen) dan zou ik er zo weg zijn...
 

RockyFlats

Ruttaan
Maar ouderen en kwetsbaren kunnen dat vaak niet doen zonder gezondheidsschade, en dit zijn nu wel de groepen die het hardst geraakt worden door de waanzin van iemand straffen door jezelf pijn te doen.
Dat onze ouderen doorgaans gezondheidsschade op zouden lopen waag ik te betwijfelen. Misschien is het juist goed ;) om van 23C verlost te zijn en iets meer te bewegen. Boterhammen zijn ook brandstof ;) En Eskimo's worden ook oud, en wij hopenlijk ook.

En, inderdaad, straffen we het Oekrainse volk door hen wapens te sturen die er uiteindelijk vele ongelukkigen van doodt, dan vinden we dat geweldig, en zeker als het ook arme Russen het leven kost. En als het ons dan ook nog eens flink de misere in helpt dan is dat toch wel het opperste geluk. De schuld geven we gewoon het energiebedrijf. Wie durft er eigenlijk nog te klagen over de energie- en voedselprijzen?!
 

RockyFlats

Ruttaan
;)Bedankt voor je reactie @RockyFlats
Je doet het prachtig op het forum, fijn dat je bij ons bent.

We zijn al wat jaartjes gewend om elk dubbeltje om te draaien, we hebben zelfs een tijd gehad dat we met €80.00 moesten zie rond te komen als alle vaste lasten er af waren, en daar zijn we ook netjes door heen gekomen, dan word je wel vinding rijk, we hebben ook heel even gebruik mogen maken van de voedselbank, in een contact met de leidinggevende die een keer vroeg hoe het er mee ging vertelde is wat, hij had nooit zo'n heftig geval mee gemaakt ach wij zagen niet niet zo ernstig, je komt er in en maakt het beste er van.
Je moet altijd zorgen als minima dat je niet in de schulden komt, je moet ten alle tijden zorgen dat je een buffer hebt om tegenslagen te kunnen opvangen.

Ik heb een keer een stukje op het forum gezet, waar velen wat aan kunnen hebben in tijd van een crisis.
Ik denk dat het een goed idee is om het hier weer te plaatsen, om anderen te helpen het hooft te kunnen bieden in tijden van nood en om preventief te handelen.

Bedankt, @JJ&A , we mogen wel oppassen dat we hier als nieuwelingen;) niet de show gaan stelen. Jouw nuchterheid en wilskracht vind ik iets waaraan menigeen zich maar eens moet gaan spiegelen. Ga zo door!
 

RockyFlats

Ruttaan
Dat is een urban mythe.
Heel veel eskimo's gaan ten onder aan drankmisbruik door verveling.

@petroman , dan even wat "fake news" uit het volgende artikel, om e.e.a. kracht bij te zetten:

"traditional Eskimos have lived free of heart disease, cancer, and most other chronic diseases affecting western civilizations these days. Research published in the mid-1970s tried to explain this "Eskimo paradox" of living healthy with very few plant foods, on a high-fat, high-cholesterol, no-dietary-fiber diet. The omega-3 fish fats were noted as the miracle ingredient providing protection."

De waarheid zit hem dan in het volledige artikel, en ligt inderdaad anders: https://www.drmcdougall.com/misc/2015nl/apr/eskimos.htm

OK, 60 of zo is dan niet stokoud, maar ga maar eens een leven lang in het vriesvak zitten... En hen dan ook nog verwijten dat ze met alcohol hun vriespunt omlaag brengen en zich stierlijk vervelen! ;)

Evengoed, is het wel mooi om te zien dat we niet snel zonder die echt essentiele energie zullen zitten. We maken die immers voldoende zelf, van binnen! Alleen die afvoergassen zijn wel een nadeel...;)
 

Mayo

Last (wo)man standing

‘De grootste vrees is dat het bij een koude winter ieder voor zich wordt’​


https://www.nrc.nl/nieuws/2022/09/1...n-koude-winter-ieder-voor-zich-wordt-a4142150

Artikel in t NRC: dubbelinterview met Rob Jetten en Fatih Birol (baas van het Internationaal Energieagentschap (IEA))

"Voor wie denkt dat het bij deze winter blijft, heeft de toezichthouder een ontnuchterende boodschap. Ook hierna breekt een „moeilijke tijd” aan, met naar alle waarschijnlijkheid nog lang hoge prijzen. „Na de winter zullen de voorraden leeg zijn. Afgelopen maanden konden we die relatief makkelijk vullen, omdat China, de nummer-1-importeur van vloeibaar gas van de wereld, niet zo veel nodig had. En omdat Rusland nog iets deze kant op stuurde. Maar dat wordt komend seizoen mogelijk een stuk lastiger. Omdat Rusland de gastoevoer wellicht helemaal stillegt en de Chinese economie weer gaat groeien. Heel veel extra vloeibaar gas wordt er niet geproduceerd komend jaar. We moeten deze winter doorkomen, maar daarna komt er nog een.”
"
 

RockyFlats

Ruttaan
Laatst bewerkt:
Naar aanleiding van de sabotage van de Nordstream-pijpleidingen gisteren, is het wellicht aardig om te beschouwen wie dat mogelijk op z'n geweten heeft.
Wie heeft de Nordstream-pijpleidingen gesaboteerd?

In de media zie ik overwegend Rusland genoemd als vermoedelijke saboteur, maar de argumenten daarvoor overtuigen mij niet.
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/bui...de-nord-stream-op-oekraine-wijst-naar-rusland

Vraag mij niet waarom, maar ik had vrij snel Engeland in gedachten. En niet in eerste instantie vanwege het volgende artikel dat ik zojuist vond, maar dat werkt wel in dezelfde richting. Het blijft natuurlijk speculatie, maar "follow the money", of in dit geval: wie heeft er het meeste profijt....?

"De Britten houden Europa warm, maar blijven ze dat doen?

De Britse export naar de Europese Unie is in decennia niet zo hoog geweest. Dat heeft niet veel te maken met de Brexit, maar des te meer met de vraag naar gas als gevolg van de sancties tegen de Russen. Groot-Brittannië zwemt in het gas." https://www.volkskrant.nl/economie/de-britten-houden-europa-warm-maar-blijven-ze-dat-doen~b798e8e6/?referrer=https://www.google.com/

Putin schiet er niets mee op om zijn eigen infrastructuur te vernielen, en de kraan dichthouden kan hij zelf ook.
Ook is het als dreiging t.o.v. de Noorse pijpleiding onwaarschijnlijk, want niemand zal er aan twijfelen dat Rusland met z'n onderzeeboten in staat zal zijn om zoiets uit te halen, evenals overigens landen zoals Frankrijk, de USA, Engeland en ga zo maar even door.
Engeland onderhoudt al sinds jaar en dag nauwe relaties met de USA op defensiegebied, waaronder ook maritiem.

De USA en Engeland zijn naar mijn idee de partijen die het meest en direct profiteren van deze aanslag, naast Noorwegen.

Biden liet zich indertijd ontvallen dat hij mogelijkheden heeft om Nordstream te stoppen, en dan weten we nu wat hij bedoelde.
Het wordt door deze sabotage onwaarschijnlijk dat Putin weer op grote schaal gas kan gaan leveren, en evenzo onwaarschijnlijk worden pogingen van de EU om aan te dringen op een spoedige beëindiging van het conflict. Een goede reden is immers grotendeels weggevallen. De USA heeft geen belang bij verbetering van de relatie tussen EU en Rusland, dus kan het Russisch gas-alternatief missen als kiespijn.
Engeland heeft zich al van de EU afgekeerd en verkeert zelf in zwaar weer. Hoe slechter het de EU vergaat, des te beter staat Engeland er straks relatief voor, denkt men daar wellicht. En de $$$ tellen in zwaar weer dubbel natuurlijk.
Ik vermoed dat de sabotage op instigatie van de USA kan zijn uitgevoerd door Engeland, die daarmee ook z'n banden met de USA verstevigt. En bovendien stelt Engeland z'n levering van gas aan de EU niet alleen veilig (bovengenoemd artikel), maar opent zo een prima vraag en transportroute voor Amerikaans gas. Vloeibaar gas dat nu al uit de USA arriveert op drie grote importterminals, en voor een deel naar de EU wordt doorgeleverd.

Ik vraag me eigenlijk alleen nog af, waar en wanneer er de vierde importterminal wordt aangelegd...

De USA blijft zo prima buiten schot. In dit plaatje past ook als gegoten dat de USA kortgeleden waarschuwde voor eventuele aanslagen. Zoals ze ook waarschuwde voor de op handen zijnde inval door Rusland, denk ik dan. Niets is immers mooier dan op die manier zaken waar men zelf de handen in heeft te verbloemen. De USA kan het niet zijn geweest, want heeft er immers voor gewaarschuwd...

Misschien heeft er iemand een andere kijk op zaken?
 

Mayo

Last (wo)man standing
met dezelfde argumenten kun je ook naar Noorwegen wijzen: zij hebben nog nooit zóveel geexporteerd naar Europa:

Voor Noorwegen pakt de energiecrisis die voortkomt uit de oorlog in Oekraïne en de boycot van Rusland door de EU goed uit. Er wordt veel meer betaald voor het gas en landen staan in de rij om extra contracten af te sluiten. Het land zit aan het maximum van wat het kan produceren.
Het handelsoverschot van Noorwegen bedroeg 648 miljard Noorse kronen in het eerste halfjaar van 2022. Omgerekend is dat 63 miljard euro. Dat is meer dan een verdubbeling. De omzet in aardgas in juli verviervoudigde in vergelijking tot vorig jaar.

(zie op de website van RTL Nieuws: https://www.rtlnieuws.nl/economie/artikel/5336197/noors-gas-pijpleidingen-sabotage-export-winter)
 

phtvs

Sysop
Admin
Laatst bewerkt:
Allereerst moet je kijken wie er ongezien bij die pijpleiding kan komen en de middelen heeft om op verschillende plekken die pijp te saboteren. Zomaar een gat erin blazen met explosieven lijkt me geen optie. Dus je moet over speciale middelen beschikken. Op dit moment kan me weinig meer verbazen. Dus houd ik goed voor mogelijk dat een EU land er zelf achter zit.
 

Mayo

Last (wo)man standing

Nieuwsuur: Hoe kwetsbaar zijn kabels en pijpleidingen in de Noordzee?


https://hcss.nl/news/nieuwsuur-hoe-kwetsbaar-zijn-kabels-en-pijpleidingen-in-de-noordzee/

"De komende jaren wordt de Noordzee nog meer dan nu een energiecentrale. Er komen veel windmolenparken bij – en daarmee veel stroomkabels richting vasteland. Ook liggen er veel cruciale internetkabels in de Noordzee. Over al die kabels zijn groeiende zorgen, het ministerie van Defensie spreekt zelfs van een “reële en actuele dreiging”.

Het betreffende HCSS rapport staat hier (te downloaden als PDF): https://hcss.nl/report/high-value-of-the-north-sea/
 

RockyFlats

Ruttaan
met dezelfde argumenten kun je ook naar Noorwegen wijzen: zij hebben nog nooit zóveel geexporteerd naar Europa:

Voor Noorwegen pakt de energiecrisis die voortkomt uit de oorlog in Oekraïne en de boycot van Rusland door de EU goed uit. Er wordt veel meer betaald voor het gas en landen staan in de rij om extra contracten af te sluiten. Het land zit aan het maximum van wat het kan produceren.
Het handelsoverschot van Noorwegen bedroeg 648 miljard Noorse kronen in het eerste halfjaar van 2022. Omgerekend is dat 63 miljard euro. Dat is meer dan een verdubbeling. De omzet in aardgas in juli verviervoudigde in vergelijking tot vorig jaar.

(zie op de website van RTL Nieuws: https://www.rtlnieuws.nl/economie/artikel/5336197/noors-gas-pijpleidingen-sabotage-export-winter)

Hoi @Mayo, ik zette zojuist Noorwegen er nog bij, en las daarna jouw post. Je hebt gelijk, Noorwegen profiteert ook, maar had die pijpleiding natuurlijk al, en profiteert dan alleen van hogere prijzen.
De USA en Engeland zien het geleverde gasvolume en de prijzen stijgen, en de USA voorkomt toenadering tot Rusland. Ik betwijfel ook of Noorwegen op gelijke voet als de USA en Engeland in staat is om zo'n operatie uit te voeren, maar men zal het wel kunnen denk ik.
Ik zie voor Noorwegen al met al onvoldoende motief (relatief gezien), en misschien zijn ze ook gewoon betrouwbaarder, dan wereldmachten in verval...
 

RockyFlats

Ruttaan
Allereerst moet je kijken wie er ongezien bij die pijpleiding kan komen en de middelen heeft om op verschillende plekken die pijp te saboteren. Zomaar een gat erin blazen met explosieven lijkt me geen optie. Dus je moet over speciale middelen beschikken. Op dit moment kan weinig me meer verbazen. Dus houd ik goed voor mogelijk dat een EU land er zelf achter zit.

@phtvs , een EU-land lijkt mij niet waarschijnlijk, want dat is het schieten in eigen voet... Of je moet ook Engeland bedoelen, dat Geografisch nog wel bij ons hoort, voordat het nog verder van ons afdrijft? Zitten zij achter de sabotage dan mogen van mij de trossen wel los...
De Oekraïne zou er belang bij hebben maar horen (gelukkig nog) niet bij de EU of NAVO, en kunnen zelf (maritiem) nog geen deuk in een pakje boter slaan. Hun grote vriend wel natuurlijk.
Enfin, het blijft even spannend.

Wel vermakelijk vind ik de gissingen die in de media worden gedaan, en de bochten waarin men zich wringt om Rusland motieven in de schoenen te schuiven. Het lijkt misschien anders, maar ik probeer e.e.a. onveranderd objectief te blijven beschouwen. Misschien weet iemand plausibeler argumenten dan ik, over waarom de een of de ander?
 

phtvs

Sysop
Admin
Nord Stream-leidingen door zout water mogelijk voorgoed onbruikbaar, Rusland wil Veiligheidsraad bijeenroepen
De drie grote lekkages in de gaspijpleidingen van Nord Stream 1 en 2 zorgen ervoor dat de pijpleidingen waarschijnlijk nooit meer bruikbaar zijn. Daarvoor vrezen de Duitse veiligheidsdiensten, zo weet de krant Tagesspiegel. De explosies van enkele dagen geleden zijn volgens de EU veroorzaakt door sabotage. Rusland noemt beschuldigingen dat het achter de aanval zou zitten ‘stompzinnig’. Het Kremlin wil daarom de VN-Veiligheidsraad bijeenroepen.
https://www.ad.nl/buitenland/nord-s...d-wil-veiligheidsraad-bijeenroepen~a84e45196/
 

joepmeloen

Prepper goeroe
Laatst bewerkt:
Maar goed dat we met z'n allen geprept zijn :) er komen "bijzondere" tijden aan, met alles wat er gebeurd en uitspraken die worden en zijn gedaan.
Rusland weet dat we ondertussen van het gas af willen, EU roept dat we van het gas af moeten en nu met een simpele handeling is er paniek in de EU en over miljarden investeringen maar te zwijgen.
Waar ik me zorgen om maak:
*Als de Russen het deden, hoe zijn die ongezien in europese wateren gekomen?
* als Engeland of USA het heeft gedaan wat hoe gaat dat dan vorm gegeven worden
* Als EU of een Europees land op eigen houtje of in samenspraak met elkaar, wat moet ik daar nou weer van vinden.
*Misschien was het een walvis?

Ik zeg het gewoon nogmaals en dan maar een complot gekkie: Agenda 2030 of en "you own nothing and be happy"...
 

drent

Diehard Prepper
Maar goed dat we met z'n allen geprept zijn :) er komen "bijzondere" tijden aan, met alles wat er gebeurd en uitspraken die worden en zijn gedaan.
Rusland weet dat we ondertussen van het gas af willen, EU roept dat we van het gas af moeten en nu met een simpele handeling is er paniek in de EU en over miljarden investeringen maar te zwijgen.
Waar ik me zorgen om maak:
*Als de Russen het deden, hoe zijn die ongezien in europese wateren gekomen?
* als Engeland of USA het heeft gedaan wat hoe gaat dat dan vorm gegeven worden
* Als EU of een Europees land op eigen houtje of in samenspraak met elkaar, wat moet ik daar nou weer van vinden.
*Misschien was het een walvis?

Ik zeg het gewoon nogmaals en dan maar een complot gekkie: Agenda 2030 of en "you own nothing and be happy"...

Van wat ik langs heb zien komen, zou het ook mogelijk zijn met drukverschil in de leiding om de boel boem te laten zeggen of via lading boem in zgn. pig (onderhoudsrobot die in de buis past).
Dan kunnen er dus interne problemen zijn, of misschien wel iets met een hack van de leiding aansturingen aangezien daar pompen voor nodig zijn.

En wat je laatste zin betreft :
https://www.knack.be/factcheck/fact...forum-wil-het-eigendomsrecht-niet-afschaffen/
Incompleet, uit zijn verband gerukte quote over hoe kan de wereld er uit zien in 2030, met boel gratis te gebruiken en drone instant delivery.
Laat je niet leiden door leugens, daar wordt enkel een ander beter van en ik heb zo het gevoel met al dit soort doelbewust de wereld ingeslingerde beweringen dat het willens en wetens ten koste is van de mensen die er in geloven. Dan knappen die het vuile werk op wat de manipulator niet wil doen. Helemaal omdat je wijs gemaakt is dat je juist niet gemanipuleerd wordt. Enige die aanwijsbaar baat heeft bij manipulatie is de reclamecampagne die jouw laat betalen voor een prul dat je zeker niet nodig had voordat je wist dat het bestond.
 

Mayo

Last (wo)man standing
De Oostzee én de Noordzee worden heel druk bevaren door zowel de Russen, als de Amerikanen en wie ook maar wil.
Zolang het geen territoriale wateren zijn is daar ook niks aan te doen.

Van de Russen in bv geconstateerd dat ze de afgelopen jaren regelmatig boven bepaalde dataleiding-knooppunten in de Noordzee drijven en dat niemand weet wat ze daar dan doen...
En gisteren bij RTL Z werd al geopperd dat de explosieven al maanden geleden aan de pijpen bevestigd zouden kunnen zijn en pas nu gebruikt zijn.

Alles bij elkaar denk ik dat het moeilijk wordt vast te stellen wie het echt gedaan heeft.
 

phtvs

Sysop
Admin
Explosies bij Nord Stream: ‘Dit is oorlogsverklaring’
In het programma Op1 wordt er gediscussieerd over wie er achter de Nord Stream-explosies zit. Hoogleraar Beatrice de Graaf bespreekt een scenario dat dit mogelijk een dreigement is vanuit Rusland. Als dat het geval is, kan dat voor grote problemen zorgen denkt defensiespecialist Rob de Wijk.
https://www.telegraaf.nl/video/447974279/explosies-bij-nord-stream-dit-is-oorlogsverklaring

Zwaar overdreven reactie volgens mij. Zeker nu nog niet eens vaststaat wie er verantwoordelijk is al begin ik ook te geloven dat de Russen dit geregeld hebben. Als dan blijkt dat Poetin die explosieven al tijden geleden liet plaatsen, geeft dat een heel ander beeld van Poetin.
Eigenlijk komt daarmee precies wat ik al tijden roep naar voren, Poetin is een schaker en denkt veel zetten vooruit. Terwijl iedereen denkt dat hij geestelijk van het padje is, heeft hij dit gewoon vooraf geregeld en dat belooft niet veel goeds want dit betekent dat hij het niet laat bij Oekraïne.
 
  • Leuk
Waarderingen: JJ&A
Bovenaan